Scopul nuntii

[Anna]

Acuma mi-am dat seama. Daca pornim de la premisa ca a face dragoste e permis doar pentru procreere si asta ar fi unicul scop al apropierii dintre soti atunci n-ar mai fi pacat s-o faci inainte de nunta. Nu vi se pare logic? Nici sa traiesti in concubinaj. Daca plecam de la premisa asta, ar fi pacat doar doua lucruri: sa ai mai multi parteneri sau sa folosesti anticonceptionale, dar nicidecum sa faci sex inainte de nunta.

[Traditie1]

În prealabil postat de Anna

Acuma mi-am dat seama. Daca pornim de la premisa ca a face dragoste e permis doar pentru procreere si asta ar fi unicul scop al apropierii dintre soti atunci n-ar mai fi pacat s-o faci inainte de nunta. Nu vi se pare logic? Nici sa traiesti in concubinaj.

Poruncile Domnului nu sunt logice ci practice. Relatiile trupesti înainte de nunta afecteaza sfintenia ei în constiinta celor doi. Tot ce opreste Biserica e daunator. De pilda daca cei doi au mai avut relatii cu alti barbati/femei în afara de cel cu care se casatoresc asta se va reflecta în constiinta lor si implicit a copiilor, care vor fi niste fii de desfrânati, în masura în care parintii nu s-au cait de acele relatii.

O familie în care ambii parinti au fost la prima relatie sau s-au cait nu doar formal de relatiile anterioare va da nastere la niste copii sanatosi si fericiti. Iar una în care parintii sunt desfrânati va da nastere la niste copii cu probleme.

Curatenia ceruta de Dumnezeu si Biserica are scopul fericirii oamenilor. S-au înselat toti care au crezut ca placerile neîngaduite aduc vreun folos.

[Anna]

Traditie, mai citeste o data ce am spus, ca n-ai inteles ce vreau sa zic. Tot ce spui e adevarat, dar nu are legatura cu ce zic. Si citeste si prima postare a mea, cea cu care am deschis topicul. Sunt unii care spun ca trebuie sa ai relatii trupesti cu sotul/sotia DOAR pentru a avea copii, ceea ce nu merge nicicum cu invatatura ortodoxa, dupa cum se vede...

[Traditie1]

Am înteles ce vrei sa zici, ca relatiile trupesti nu sunt doar pentru procreere si ca scopul nuntii nu e doar procreerea. Eu m-am legat de cuvântul logic pentru ca unii au impresia ca poruncile Domnului sunt o lista de halal si haram cu un scop misterios.

Cât despre afirmatia ta, sunt de acord cu ea cu precizarea ca relatiile trupesti nu trebuie sa fie pentru placere, trebuie sa ne înfrânam toate gesturile si simtirile în timpul actului trupesc iar el sa fie o forma de liturghie, de unire mistica între cei doi, nu o vânare de distractii.

[Fani71]

În prealabil postat de Traditie1

Cât despre afirmatia ta, sunt de acord cu ea cu precizarea ca relatiile trupesti nu trebuie sa fie pentru placere, trebuie sa ne înfrânam toate gesturile si simtirile în timpul actului trupesc iar el sa fie o forma de liturghie, de unire mistica între cei doi, nu o vânare de distractii.

Suna foarte frumos, si cred ca este ceva adevarat in ceea ce zici, in sensul ca o dragoste adevarata si curata duce nu la cautarea placerii propriuzise, pure, ci la cautarea unurii cu celalalt, insa si a bucurarii lui, nu numai a ta.
Insa in actul trupesc este foarte greu de despartit unirea de placere. De obicei merg mana in mana.
De asemenea, placerea nu este ceea ce se crede, in cazul unei dragoste adevarate si binecuvantate de care vorbim. Se aseamana si cu un fel de bucurie si nu este numai trupeasca, depaseste nivelul trupesc. Cei care sunt casatoriti pot sa-mi confirme spusele, cred.

Este putin utopic sa ceri unor oameni sa controleze perfect actul trupesc. El presupune multa spontaneitate si lasare in voia a ceea ce se intampla - a partenerului si a propriilor trairi. Este adevarat ca presupune si un anume control al instinctelor negative (de posesiune, de tratate a celuilalt ca un obiect de placere etc), daca exista.

Este un subiect delicat si cred ca se stie putin despre el pentru ca oamenii adesea se jeneaza sa-si descrie experientele altora. Cel putin, crestinii se jeneaza. Ceea ce este destul de firesc.

Suntem insa iarasi un pic off topic, pentru ca este vorba de scopul nuntii.

[Anna]

În prealabil postat de Traditie1

Am înteles ce vrei sa zici, ca relatiile trupesti nu sunt doar pentru procreere si ca scopul nuntii nu e doar procreerea. Eu m-am legat de cuvântul logic pentru ca unii au impresia ca poruncile Domnului sunt o lista de halal si haram cu un scop misterios.

Eu inteleg ca Dumnezeu e dincolo de logica si mai presus de ea. Dar asta nu inseamna ca logica e rea oricand. Logica e logica, nu e rea in sine. Ceea ce am spus eu e logic, ce-i rau in asta?

[Fani71]

"Daca, pentru o anumita perioada, tu si sotia ta v-ati infranat prin buna intelegere, poate pentru o perioada de rugaciune si post, impreunati-va iarasi, de dragul casniciei voastre. Nu aveti nevoie de procreare ca o scuza. Ea nu este principalul scop al casatoriei." (Sf Ioan Gura de Aur, Despre feciorie)

[E_my]

Scopul casatoriei este in primul rand mantuirea familiei nou formate, iar apoi nasterea de copii..Asta nu este parerea mea proprie,mi-am format-o dupa ce am mai citit cateva carti..

Aici gasiti la download mai toate cartile existente pe piata despre castorie..citind ne putem lamuri daca smintim si inselam cu parerile noastre sau nu:
http://tainacasatoriei.wordpress.com/carti/

Cred ca stiti deja raspunsul la intrebarea "scopul casatoriei", vreti doar sa vedeti ca nu sunteti singurele care "calca stramb", ca sa va inselati cu gandul "astea sunt vremurile"..

Nimeni nu a spus ca impreunarea sotilor se va face strict pentru procreare si atata timp cat casatoria este vazuta ca un mijloc impotriva desfranarii,e de la sine inteles ca asta este firea omului, slaba si cazuta spre placere..deci se impreuneaza de placere, nu "obligat de scopul casatoriei"

Deci nu mai cautati citate care va suna a "metoda calendarului acceptata"..NU este

Parintele Arsenie Boca recomanda metoda calendrului doar cuplurilor care aveau rh diferit, si o nastere ar fi curmat poate cu moartea cuiva(atunci nu erau solutii pentru problema asta ). Parintele a fost un sfant inca din timpul vietii, deci eu il cred..

Nu am nici un drept sa va judec, probabil ca daca as fi casatorita as vedea cu alti ochi aceste aspecte si nu as mai fi atat de batoasa cand vine vorba de acest subiect

Multa dragoste si nu uitati vorbele unui parinte:"Dureaza exact o viata sa te mantuiesti!"

[E_my]

Si mie parintele mi-a spus ca prin casatorie se "vindeca" pacatul desfranarii, pentru ca cei doi au relatii trupesti permise..

De asemenea mi-a vorbit si despre metoda calendarului si am ramas destul de surprinsa. Stiam ca la catolici este acceptata, nu si la noi, ortodocsii..

Cred ca in scrierile Sfintilor Parinti se numeste "ferire/ pazire" si nu este acceptata..Aveti un citat relevant? :-)

[Anna]

Nu e vorba de anticonceptionale aici, cred ca sunt alte topicuri despre asta. Aici vorbim doar despre scopul/ scopurile nuntii.