Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 31.08.2009, 23:22:36
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Un profet al Domnului nu se imbogateste pe baza revelatiilor primite de la Dumnezeu. Sfantul prooroc Ilie Tesviteanul nu s-a imbogatit vanzand profetiile si harul primit de la Dumnezeu asa cum a facut ,,profetesa,, si sotul ei care a sustinut-o. Recunosti acest fapt ca una a fost starea lor materiala (saraca) la inceput si alta a fost dupa ce au inceput sa vanda carti scrise de ea sau plagiate. In Biblie nu există nici un exemplu in care un profet să profite de inspirația lui pentru a se imbogăți. Profeții Bibliei in general munceau din greu, aveau puțin și mureau săraci. Doamna White și soțul ei au fost săraci la inceput. Ea spune: "Am intrat in lucrare fără nici un ban. " (Mărturii, Vol. I., p. 75). Dar, de indată ce au devenit lideri, și-au comercializat lucrarea și au reușit să se intrețină bine. In curand trăiau abundent și foloseau mijloacele pe care le aveau cu multă generozitate pentru ei inșiși. Aveau mereu cele mai bune lucruri din belșug. Oriunde mergeau, cereau să fie slujiți cat mai bine. La o tabără de la inceput din Michigan l-au trimis pe fiul lor Edson prin tabără să strige: "Cine are un pui pentru mama? Mama vrea un pui." Doamna White se imbrăca elegant și avea in general un număr de slujitori care s-o servească.
Cand a murit liderul White, se spune că a lăsat cam $15,000 sau $20,000. A profitat de poziția lui pentru a obține beneficii financiare pentru el și familia lui iar ea l-a ajutat prin revelațiile ei. Ea primea un salariu mai mare decat majoritatea liderilor din denominație; primea bani pentru toate articolele apărute in ziarele importante ale denominației (in timp ce alții contribuiau cu articole pe gratis); și pe deasupra, primea un venit mare ce creștea mereu din drepturile de autor ale cărților ei. Timp de cațiva ani inainte de moartea ei, datorită poziției privilegiate pe care o ocupa in biserică, primea o sumă mai mare pentru drepturile de autor decat primeau alți autori din denominație.
Iată un exemplu al modului in care s-a folosit de revelațiile ei pentru a face bani: In 1868, liderul White a avut pe mană cărți vechi in valoare de cateva mii de dolari, care erau bunuri fără valoare, deoarece nu se mai vindeau și erau depășite. A improvizat un plan pentru a strange „fonduri de cărți” pentru a distribui gratis cărți și tractate. A folosit acest fond pentru a cumpăra vechile cărți ale lui și ale soției sale. Cand banii nu veneau destul de repede, ea a avut o revelație cu privire la acest lucru:
"De ce nu-și trimit frații noștri partea pentru fondul de cărți și tractate? Și de ce nu iau in serios liderii noștri această lucrare? . . . Nu vom avea pace in această privință. Oamenii noștri ni se vor alătura in lucrare. Vor veni fondurile. Și vom spune acelor ce sunt săraci și vor cărți să-și trimită comanda. . . Vă vom trimite un pachet ce conține patru volume din 'Daruri spirituale' 'Cum să trăiești' 'Apel către cei tineri' 'Apel către mame' 'Scrieri pentru Sabat' și două tabele mari cu cheia explicațiilor . . . și vom lua patru dolari din fond"
(Mărturii Vol. I., p. 689).

Toate aceste cărți erau ale lor. Au venit banii și ei i-au luat pe toți. Am fost acolo și știu.
Doamna White avea cam douăzeci de cărți inspirate. Au fost făcute toate eforturile posibile ca să se vandă toate. Prin toată autoritatea ei inspirată, obliga persoanele să cumpere toate aceste cărți. Ascultați ce spune:
"Volumul 'Spiritul profeției și „Mărturiile” trebuie să fie introduse in fiecare familie care ține Sabatul.. . . Uzați-le citindu-le impreună cu toți vecinii. . . indemnați-i să cumpere copii . . Lumina atat de prețioasă ce vine de la tronul lui Dumnezeu e ascunsă sub un obroc. Dumnezeu iși va trage poporul la răspundere pentru această neglijență. "
(Mărturii Vol. IV., p. 390, 391).

Vedeți cum iși laudă propriile cărți! Așa că normal că s-au vandut in cantități mari iar ea a avut mari caștiguri financiare. Drepturile de autor ale unei singure edituri (cea situată in Washington, D.C.) se ridicau la vreo $8,000 sau mai mult decat profitul net al editurii pe anul 1911. Pentru o singură carte primea un drept de autor de vreo $4,000 iar pentru toate cărțile ei vreo $100,000. [Nota editorului: in valoarea din 1998, ceea ce se ridică la multe milioane de dolari]
A trait asa vreun profet adevarat?
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #2  
Vechi 31.08.2009, 23:49:45
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Toate aceste cărți erau ale lor. Au venit banii și ei i-au luat pe toți. Am fost acolo și știu.
Bravo domnule, ai fost acolo si sti! Ori deja ai inceput sa te rusinezi de atatea ghilimele? Daca Canright a devenit pentru dumneata litera de evanghelie, sa fi sanatos, insa te compatimesc. A bon attendeur salut!
  #3  
Vechi 01.09.2009, 02:44:39
Iustin32 Iustin32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.05.2008
Mesaje: 814
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Bravo domnule, ai fost acolo si sti! Ori deja ai inceput sa te rusinezi de atatea ghilimele? Daca Canright a devenit pentru dumneata litera de evanghelie, sa fi sanatos, insa te compatimesc. A bon attendeur salut!
Ironia ar fi buna daca ai recunoaste ca intradevar sotii White s-au cam imbogatit vanzand "cuvantul Domnului". Cum pot sa te cred mai mult pe tine decat pe Canright cand tu mereu ai contrazis si evidenta? Daca ai fi un om echilibrat, ai recunoaste macar faptul ca chiar daca ce spune el ar fi pe jumate adevarat ,atunci EG White nu ar fi putut sa aibe duhul profetiei intr-o viata de huzur si bogatie facand negustorie cu ,,viziunile,, ei mincinoase.
__________________
Om rational este cel ce ingaduie sa fie indreptat. Iar cel ce nu ingaduie sa fie indreptat e neom caci s-a pogorat pe sine in randul dobitoacelor. (Sf. Antonie cel Mare)
  #4  
Vechi 01.09.2009, 09:10:33
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iustin32 Vezi mesajul
Cum pot sa te cred mai mult pe tine decat pe Canright cand tu mereu ai contrazis si evidenta?
Aceasta "evidenta" ai extras-o exclusiv din site-ul respectiv. Aceeasi intrebare pot s-o pun si eu: cum as putea sa te cred, avand de partea ta o singura sursa? Sursa ce si-a dovedit pe deplin lipsa de credibilitate si reaua vointa.
  #5  
Vechi 01.09.2009, 11:03:54
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

poi draga domnule Iustin,

a furat Ellen White? autorul pare ca ar vrea sa demonstreze furtul sau viclenia furtului la umbra legii, sau vrea sa demonstreze necredintza lor deoarece ei se foloseau de revelatzii defapt ca sa se imbogatzeasca ei shi ca sa traiasca in lux, pacate, faradelegi in ascuns...

dar vad ca vanzarea cartilor nu s-a facut cu fortza, cum era la comunishti ca te obligau sa fi abonat la ziarul partidului sau altele...

la un momendat autorul demonstreaza ca din nishte bani a cumparat toate cartzile din editura insinuand ca profitul le venea lor shi de aia le-a cumparat

poi ei luau cartzile care nu se vindeau de la editura shi apoi le distrubuiau ei, mi se pare un lucru corect

oricum ei ca shefii, ei insushi administrau totzi banii, deci intra in iconomia lor cum sa gestioneze cat mai bine banii shi revelatzia...

deci pentru a se demonstra interesul viclean de a se imbogatzii cu bani pentru satisfacerea placerilor poftelor shi pacatelor din vanzarea cuvantului Domnului, adica interesul strict egoist shi personal, trebuie aduse dovezi in acest sens, adica:

-a desfranat?, a inshelat pe sotz sau sotzul pe ea?
-a ucis pe cineva pentru bani sau a nedreptatzit pe cineva pentru bani?
-shi-a creat privilegii nejustificate pentru ea shi sotz in timp ce altzii traiau in saracie shi mizerie? nu a ajutat din banii aceia pe nimeni?

deci insinuarea ca ar fi trebuit sa fie saraci lipici shi doar atunci ar fi fost credibili mi se pare absurd, caci Mantuitorul nu a obligat pe nimeni la saracie ci a zis cine voieshte sa se desavarsheasca, deci daca nu voieshti sa te desavarsheshti mai mult decat eshti, asta nu poate sa fie folosit ca o acuzare... ca o demonstrare a minciunii...

caci a vinde Cuvantul nu inseamna a vinde cartzi shi din banii aia faci ce crezi de cuviintza, ci inseamna mai degraba a nu mai crede in El, a lepada credintza in El, lucru care nu cred ca se poate demonstra in cazul de fatza...

deci potzi sa vinzi biblii shi toate creatziile tale shi tot ce ai primit de la Dumnezeu la ce pretz vrei ca sa faci ce averi vrei oricat de mari, problema se pune in scopul, in minteresul in care faci afacerea, caci Hristos spune shi ce afacere sa faci in discutzia cu Tanarul Bogat... daca vrei sa te mantuieshti, dar nu aduce acest lucru daca ar fi contrar ca acuza, nu demonstreaza prin asta ca mintzi ci iata ca shi pe Iuda iscarioteanul care a facut viceversa, il mustra shi il cheama sa-l ierte, dar Iscarioteanul nu a mai venit...

deci vreau sa spun ca aceasta forma de acuzare seamana cu acuzarea comunishtilor:

ai avere inseamna ca eshti infractor! shi demonstreazqa respectivul insinuand referitor la actziunile ei, punandu-le in seama lacomiei... poi trebuie sa demonstrezi shi sa aduci in discutzie roadele lacomiei, faptele cele rele daca vrei sa demonstrezi ca asta a fost scopul premeditat... dar faptele lipsesc cu desavarshire:

-crime
-desfranari,
-furturi
-marturie mincinoasa
-ura shi nerespectarea parintzilor cu neiubirea de aproape ca pe tine insutzi...

deci invidia shi pisma din ochii cuiva shi insinuarile rautacioase pentru intietate nu cred ca sunt argumente suficiente ca sa incrimineze pe cineva de minciuna.

deci ma iarta ca am avocatzit tocmai pentru cei ce se vor chema ingerii lui antichrist dupa cum marturiseshte Cuvantul lui Dumnezeu, pentru ca batjocoresc mereu pe pe cei mai mari sfintzi shi sfinte... dar nu pot sa fiu deacord cu acest mod de argumentare...

adica daca eu sunt lacom shi pismuiesc shi am ochi viclean shi minte speculanta ca sa ravnesc la averea altuia inseamna ca neaparat bogatul e mincinos fiindca eu nu mai cred, fiindca m-am reintors la pacate shi fiindca-mi plac inseamna ca trebuie sa-l intinez, sa-l improshc cu noroi ca sa-mi linishtesc conshtiintza... debitand minciuni prin tot felul de insinuari shi demonastratzii... mai mult insinuante...

poi nu se tarau pe acolo prin casa? nu incercau tot felul de nevointze shi dureri? deci se nevoiau dupa cum se pricepeau lucru care demonstreaza ca erau in slujba credintzei... shi nu se imbogatzeau pentru placeri shi pofte shi pentru duhul minciunii maririi de sine...

poate ca da, cineshtie, dar asta trebuie demonstrat shi nu insinuat, nu banuiala este calea, nu ochiul rau shi banuitor shi urechea aplecata spre barfa...

dar de ce atactzi voi oamenii,

de ce nu incercam sa vedem ce spunea, ce sustzinea, ca ce ma priveshte pe mine cat a fost ea de bogata? atata vreme cat n-a dat in cap la nimeni shi n-a furat de la nimeni, n-a desrfranat, nu ma priveshte gradul ei de sfintzenie, ci mesajul ei ca sa il lovim de piatra prin mila lui Dumnezeu shi asha ca sa ne fie de folos ca sa nu ne ratacim facand uraciune, adica oasndind pe nedrept, osandind pe nevinovatzi... la gramada cu cei vinovatzi... sau dumneata nu shtii ca Mosie a oprit pe fiii lui Israel sa ucida fecioarele care nu s-au culcat cu fiii lui Israel, ca femeile acelea au ispitit ca sa-i faca sa cada in desfranare inchinandu-se lui peor...

Last edited by vsovi; 01.09.2009 at 11:06:10.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
CASATORIE ALBA nicoleta23 Stiri, actualitati, anunturi 79 05.07.2021 14:02:53
'CALUGARIA ALBA' Nosam Nunta 65 03.12.2020 15:32:51
Calugaria alba Angela Calugarul 169 06.01.2018 23:37:30
Casatoria alba Adriana_Crestina Nunta 7 11.08.2011 22:32:25