Scoaterea religiei din scoli

În prealabil postat de Traditie1

Fara religie omul este lipsit de perspectiva absolutului, a infinitului si prin asta redus la o existenta fara sens. Din aceasta pricina, asa cum au aratat studii medicale, oamenii religiosi sunt mai sanatosi si fericiti decât ateii.

Cât despre dreptul la vot, fara aparitia crestinismului ideea egalitatii între oameni nu ar fi aparut, poate Europa ar fi fost si azi în sclavagism.

Da, iar pentru un copil conteaza foarte mult ca e lipsit de perspectiva absolutului :)
Arata-mi te rog cum te ajuta religia sa intelegi infinitul si de ce fizica sau matematica nu iti pot arata aceasta perspectiva.
Intr-adevar, oamenii sint mai fericiti intr-o comunitate si sint constient ca, cel putin in acest moment, societatea nu ofera acest tip de comunicare.
Concret, poti sa imi spui cum a favorizat religia capatarea de catre femei a dreptului la vot, cum a actionat in cazul abolirii sclavagismului in America? Si de ce a trebuit sa asteptam sute bune de ani pina acest lucru sa se intimple? Coincidenta, cam pina cind ateismul (stiinta) a inceput sa se faca mai bine auzita? Si de ce in Suedia, de pilda, nivelul de civilizatie e mult mai ridicat decit in Romania?
BTW, ideea de egalitate intre oameni in crestinism nu este pentru lumea asta ci pentru cealalta, banuiesc ca stii asta.

[georgeval]

În prealabil postat de topcat

ateismul (stiinta) a inceput sa se faca mai bine auzita?

Esti ridicol ateismul = stiinta. Cred ca incepem sa pierdem vremea daca trecem la citatele noastre.

[Fani71]

În prealabil postat de georgeval

Esti ridicol ateismul = stiinta. Cred ca incepem sa pierdem vremea daca trecem la citatele noastre.

Topcat, dar tu de oameni de stiinta credinciosi ai auzit?
Te pot interesa fizica cuantica, gaurile negre si poti fi credincios in acelasi tip. Cunosc bine cativa.

În prealabil postat de Fani71

Topcat, dar tu de oameni de stiinta credinciosi ai auzit?
Te pot interesa fizica cuantica, gaurile negre si poti fi credincios in acelasi tip. Cunosc bine cativa.

Explozia stiintifica si ateismul sint corelate, chiar daca exista destui atei astiintifici (prea multi, dupa parerea mea) si destui oameni de stiinta credinciosi.

[Traditie1]

În prealabil postat de topcat

Da, iar pentru un copil conteaza foarte mult ca e lipsit de perspectiva absolutului :)
Arata-mi te rog cum te ajuta religia sa intelegi infinitul si de ce fizica sau matematica nu iti pot arata aceasta perspectiva.
Intr-adevar, oamenii sint mai fericiti intr-o comunitate si sint constient ca, cel putin in acest moment, societatea nu ofera acest tip de comunicare.
Concret, poti sa imi spui cum a favorizat religia capatarea de catre femei a dreptului la vot, cum a actionat in cazul abolirii sclavagismului in America? Si de ce a trebuit sa asteptam sute bune de ani pina acest lucru sa se intimple? Coincidenta, cam pina cind ateismul (stiinta) a inceput sa se faca mai bine auzita? Si de ce in Suedia, de pilda, nivelul de civilizatie e mult mai ridicat decit in Romania?

Infinitul matematicii si fizicii e teoretic, nu poate da pace sufletului asa cum da infinitul personal adus de crestinism (conceptul Dumnezeului viu, absolutului personal). Chiar si religiile false, prin zeii sai, da o pace sufletului, un echilibru. Omul are nevoie sa stie ca exista o putere ocrotitoare. Iar faptul ca aceasta putere si exista este alt subiect.

Concret, crestinismul a adus o schimbare profunda în societatea antica, punând capat de fapt sclavagismului. Imperiul roman nu ar fi abolit sclavagismul fiindca pentru asta era nevoie de conceptul de valoare a fiintei umane din punct de vedere spiritual, moral. Desi crestinismul nu combate sclavagismul (pentru ca nu e o teorie sociala) el totusi îl prezinta ca o nedreptate prin învatatura sa despre iubire. Aceasta a dus treptat, dupa crestinarea imperiului, la disparitia sclavagismului. O data cu epoca iluminista si îndepartarea europenilor vestici de Dumnezeu, a reaparut sub forma sclavagismului colonial. Este o diferenta între perioada secolului 17 si anterior (când înca mai dominau principiile crestine) si perioada urmatoare.


Asupra dreptului de vot, e adevarat ca femeile au fost lipsite de drepturi si ca asta s-a datorat într-o masura unor referinte din NT, din cuvintele Sf. Pavel (nu ale Mântuitorului), care au perpetuat conceptul vechi al presupusei inferioritati a femeilor. Însa priveste în lumea necrestina si o sa vezi ca femeile au capatat drepturi si mai târziu.


Nu are legatura raspândirea ateismului cu gradul de civilizatie. Cea mai atee tara e Cehia, care nu e cea mai bogata.

În prealabil postat de Traditie1

Omul are nevoie sa stie ca exista o putere ocrotitoare. Iar faptul ca aceasta putere si exista este alt subiect.

Corect si de acord cu tine.
Dar nu toti sau nu toti in aceeasi masura.
De exemplu si eu, adult fiind, ma simt mult mai bine in vacanta la parinti, unde au grija de mine si unde simt din nou protectia lor, desi stiu foarte bine ca nu are vreo relevanta.

În prealabil postat de Traditie1

Concret, crestinismul a adus o schimbare profunda în societatea antica, punând capat de fapt sclavagismului. Imperiul roman nu ar fi abolit sclavagismul fiindca pentru asta era nevoie de conceptul de valoare a fiintei umane din punct de vedere spiritual, moral. Desi crestinismul nu combate sclavagismul (pentru ca nu e o teorie sociala) el totusi îl prezinta ca o nedreptate prin învatatura sa despre iubire. Aceasta a dus treptat, dupa crestinarea imperiului, la disparitia sclavagismului. O data cu epoca iluminista si îndepartarea europenilor vestici de Dumnezeu, a reaparut sub forma sclavagismului colonial. Este o diferenta între perioada secolului 17 si anterior (când înca mai dominau principiile crestine) si perioada urmatoare.
Asupra dreptului de vot, e adevarat ca femeile au fost lipsite de drepturi si ca asta s-a datorat într-o masura unor referinte din NT, din cuvintele Sf. Pavel (nu ale Mântuitorului), care au perpetuat conceptul vechi al presupusei inferioritati a femeilor. Însa priveste în lumea necrestina si o sa vezi ca femeile au capatat drepturi si mai târziu.
Nu are legatura raspândirea ateismului cu gradul de civilizatie. Cea mai atee tara e Cehia, care nu e cea mai bogata.

Eu nu spun ca religia a fost neaparat factorul care a reprezentat balastul in progresul civilizatiei. Dar nici voi sa nu veniti acum si sa pretindeti ca ortodoxismul are virtuti nemaipomenite, cel putin pentru lumea reala. Are aceleasi sau cel putin asemanatoare defecte ca alte religii, ca ateismul.

[georgeval]

În prealabil postat de topcat

Corect si de acord cu tine.
Dar nu toti sau nu toti in aceeasi masura.
De exemplu si eu, adult fiind, ma simt mult mai bine in vacanta la parinti, unde au grija de mine si unde simt din nou protectia lor, desi stiu foarte bine ca nu are vreo relevanta.

Eu nu spun ca religia a fost neaparat factorul care a reprezentat balastul in progresul civilizatiei. Dar nici voi sa nu veniti acum si sa pretindeti ca ortodoxismul are virtuti nemaipomenite, cel putin pentru lumea reala. Are aceleasi sau cel putin asemanatoare defecte ca alte religii, ca ateismul.

Cred ca ortodoxia nu este acelasi lucru cu ortodoxismul. Te rog sa nu creezi confuzie. Acum incep sa-mi dau seama ca esti totusi novice in cele ale culturii. Esti asemenea unui pahar plin care nu mai primeste macar o picatura.

Se poate, fizician fiind. Care e diferenta?
Revenind la subiect, cred ca statul este ateu si copiii trebuie pregatiti de stat pentru aceasta viata si nu pentru una viitoare

[georgeval]

În prealabil postat de topcat

Se poate, fizician fiind. Care e diferenta?
Revenind la subiect, cred ca statul este ateu si copiii trebuie pregatiti de stat pentru aceasta viata si nu pentru una viitoare

Este o concluzie gresita. Cunosc foarte multi profesori de fizica si nu au asemnea convingeri, ba chair sunt pentru un dialog intre teologie si stiinta.

În prealabil postat de georgeval

Este o concluzie gresita. Cunosc foarte multi profesori de fizica si nu au asemnea convingeri, ba chair sunt pentru un dialog intre teologie si stiinta.

Ce concluzie?
Nu de aceea cred ca statul e ateu pentru ca sint fizician.
Am spus ca sint habarnist in domeniile umane pentru ca sint fizician.