pacate in vis?

[ory]

Mda ! Neimplinirile, confruntarile fizice si vizuale de peste zi, experientele inca din copilarie, dezamagirile, bucuriile...lucrurile simple pe care le vedem, simtim si gandim se manifesta intr-un mod ciudat in vis, intr-o oarecare masura visele ne-ar putea defini dincolo de aparenta fata de ceilalti, dar si fata de noi insine .
Se intampla deseori sa avem o parere subiectiva si fata de noi insine , fara ca macar sa ne dam seama.
Mie mi s-a intamplat sa visez o persoana din trecut fara sa ma gandesc macar la ea, oare este valabila si varianta vehiculata, cum ca respectiva persoana este posibil sa se fi gandit si astfel sa fie transmis telepatic, sau nu stiu cum...

[cristiboss56]

În prealabil postat de ory

Mda ! Neimplinirile, confruntarile fizice si vizuale de peste zi, experientele inca din copilarie, dezamagirile, bucuriile...lucrurile simple pe care le vedem, simtim si gandim se manifesta intr-un mod ciudat in vis, intr-o oarecare masura visele ne-ar putea defini dincolo de aparenta fata de ceilalti, dar si fata de noi insine .
Se intampla deseori sa avem o parere subiectiva si fata de noi insine , fara ca macar sa ne dam seama.
Mie mi s-a intamplat sa visez o persoana din trecut fara sa ma gandesc macar la ea, oare este valabila si varianta vehiculata, cum ca respectiva persoana este posibil sa se fi gandit si astfel sa fie transmis telepatic, sau nu stiu cum...

Nu, se întâmplă deseori, ci mereu avem o părere subiectivă despre noi ! Obiectivitatea e de dorit, dar ea rămâne ceva de neatins . Avem impresia . . . , dar până a fi, e cale tare lungă ! Mda, ai visat pe cineva, un iubit, un prieten, o rudă . . . , şi ce-i cu asta ? Să ne ferim de interpretări aiuristice , atâta timp cât cunoaştem atât de puţin, culmea, despre noi înşine. Ai visat un iubit, un prieten , o rudă. . . , ignori acel vis, te speli dimineaţa bine pe faţă şi-ţi începi hrănirea cu cele folositoare sufletului şi minţii tale.

[ory]

Bine-nteles ca nu bag in seama ceea ce visez, trec mai departe ca si cum nu a fost decat....un vis.
Si, Cristi, ce-i cu tonul acesta revoltat ? !...si, sa stii ca nu suntem mereu subiectiv, cred ca exagerezi aici.

[cristiboss56]

În prealabil postat de ory

Bine-nteles ca nu bag in seama ceea ce visez, trec mai departe ca si cum nu a fost decat....un vis.
Si, Cristi, ce-i cu tonul acesta revoltat ? !...si, sa stii ca nu suntem mereu subiectiv, cred ca exagerezi aici.

Şti foarte bine ce-i cu tonul ăsta, chipurile, revoltat , mai ales că susţii şi obiectivitatea , sinceritatea. . .Dar nu acesta este subiectul acestui topic !
Cât despre exagerări, şi insuportabilitatea unora , altă dată , la alt topic, un topic de mare folos la Pocăinţă. Aici vorbim de visul păcătos, sau despre păcatul reflectat în vis ! Ce ai de spus referitor la acestea ?

[ory]

Pacate in vis...eu nu cred in pacate in vis, daca si visul ne este judecat, cand mintea mai mult inconstienta selecteaza haotic franturi din viata noastra, ce sa mai spunem de ceea ce avem in mana ? ! Prea multe abstractii si inventii le consideram pacate si astfel ajungem sa nu mai vedem pacatele concrete din jur, realizate de noi insine. Este destul sa incercam a ne controla propria viata, atat cat ne permite personalitatea formata din experientele, absolut toate experientele vietii, incepand de la primul gangurit.
Este absolut fantastic cum reusesc visele sa ne defineasca sentimente pe care noi le-am ingropat de mult in neputinta vremii, este fantastic cum o atingere in vis, savarsita cu atata pasiune, nu se poate intrupa in realitate, uneori, nici chiar atunci cand aceasta atingere ne este la indemana. Visul in sine este fantastic si nedeslusit, atunci cand nu tinde sa devina un cosmar de temut. Daca in vis nu avem voie sa ne manifestam exact asa cum suntem, atunci, unde sa o mai facem, manipulati de un cadru social atat de ipocrit in care fiecare este supus sa-si joace rolul incontestabil si plin de neintelesul convertirii perpetue la supravietuirea amagitoare.?!
Exista in jur de 33 de boli ale somnului, visul, in functie de gradul lui de influienta asupra celui ce-l poseda, poate juca un rol in manifestarea uneia din bolile de mai sus, si atunci...cine suntem noi sa judecam visul ? Este ca si cum ti-ai judeca creierul ca gandeste si hraneste acest formidabil calculator al fiintei umane.
De ce ar trebui sa consideram un vis erotic, un pacat ?...poate ca pentru unii ramane singura manifestare de acest gen, inchistati in prejudecati si frustrari marginalizate de societatea aceasta rigida si exigenta in aceiasi masura in care este atat de pacatoasa.

[cristiboss56]

Noi nu "judecăm" visul sau semiinconştienţa noastră din timpul somnului , ci păcatele ce refulează în visele nocturne. Să ţi minte, Ory, că în general o fire pătimaşă, un om plin de păcate , va avea şi un somn cu vise pe măsură, precum şi un om cu suflet curat, va avea un somn liniştit şi vise frumoase. Semiinconştienţa este aparentă şi cum nimic nu este întâmplător în lumea asta, visele ne trădează curăţia sau îmbâcsirea sufletelor noastre. Eu îţi urez: vise numai frumoase ! . . . . . . .

[ory]

În prealabil postat de cristiboss56

Noi nu "judecăm" visul sau semiinconştienţa noastră din timpul somnului , ci păcatele ce refulează în visele nocturne. Să ţi minte, Ory, că în general o fire pătimaşă, un om plin de păcate , va avea şi un somn cu vise pe măsură, precum şi un om cu suflet curat, va avea un somn liniştit şi vise frumoase. Semiinconştienţa este aparentă şi cum nimic nu este întâmplător în lumea asta, visele ne trădează curăţia sau îmbâcsirea sufletelor noastre. Eu îţi urez: vise numai frumoase ! . . . . . . .

Hmm ! Intotdeauna m-a dezgustat aceasta sintagma de " om patimas ", sau mai degraba m-a deranjat in sensul exprimarii si nu al calitatii celui denumit astfel. Ce-nseamna om patimas...cine nu este om patimas ? De ce s-ar numi unul patimas si altul nu ? Nu prea inteleg si tind sa cred ca aceasta denumire este cumva babeasca, subiectiva si nejustificata.
De asemenea, daca un om are ceva probleme de sanatate si astfel instinctele lui sexuale nu se pot manifesta intr-un mod natural si firesc, atunci, sa inteleg ca nu este un om patimas ? Destul de aberant !
Daca cineva traieste in manastire si lupta cu instinctul sexualitatii, atunci este numit patimas, insa, daca cineva nu traieste in manastire si-si desfasoara bine-mersi acest instinct, acesta nu se numeste patimas....si-atunci, unde este logica...patimasi sunt amandoi, doar ca unul trebuie sa se infraneze si celalalt nu. Imi este, efectiv scarba de aceasta denumire absolut nedreapta aparuta, mai ales in cadrul crestinatatii .
Asadar, patimasi suntem cam toti, daca este sa folosim neaparat acest termen, patimasi ne manifestam cam toti, fie prin manie, prin imbuibare, prin sex, prin infrumusetare trupeasca, prin vicii , prin mandrie, prin foarte multe caracteristici care ne asupresc personalitatea intr-un fel sau altul.
Ok ! Si acum sa revin la vis, astfel doresc sa te contrazic putin Cristi, fiindca sa stii ca, personal cred ca mai cu precadere tinde sa viseze noaptea lucruri necugetate, vise erotice, un om care nu reuseste sa-si manifeste pe deplin acest instinct, in viata de zi cu zi, decat un om care o face fara restrictii...si-atunci, care este patimasul adevarat ! ?
Visele ne definesc mai degraba neimplinirile vietii, decat implinirile si multumirile acesteia, visele se pot manifesta mai degraba in sens contradictoriu mai degraba dintr-o minte care in viata reala se tot infraneaza si se abtine de la tot felul de ispite, decat din partea celui fara discernamantul baricadarii acestora.
Asadar, si visul si realitatea ne definesc in aceiasi masura, nu este neaparat sa le judecam aspru si sa ne scarbim de ele, trebuie sa incepem prin a le constientiza, a ne accepta fiinta asa cum este ea, a o intelege si abia apoi a o coordona spre rationamentul si credinta ce tinde sa incununeze menirea noastra.

[ory]

În prealabil postat de cristiboss56

Noi nu "judecăm" visul sau semiinconştienţa noastră din timpul somnului , ci păcatele ce refulează în visele nocturne. Să ţi minte, Ory, că în general o fire pătimaşă, un om plin de păcate , va avea şi un somn cu vise pe măsură, precum şi un om cu suflet curat, va avea un somn liniştit şi vise frumoase. Semiinconştienţa este aparentă şi cum nimic nu este întâmplător în lumea asta, visele ne trădează curăţia sau îmbâcsirea sufletelor noastre. Eu îţi urez: vise numai frumoase ! . . . . . . .

Cristi, depinde ce-nseamna pentru tine " vise frumoase ", adica acelea pe care mi le doresti, caci pentru mine visele frumoase sunt si cele in care ma aflu in biserica, si cele absolut simple din activitatea zilnica, dar si cele erotice...de ce nu ? ! Eu nu ma dau pe dupa deget sa zbier in gura mare, sa ma pretind curata si prin aceasta curatenie, dusmanul patimei si-a placerilor trupesti al celorlalti....O MINCIUNA ! cine se manifesta astfel este, ori prea fatarnic, ori prea indiferent si rece de la sine, ori aflat intr-o habotnicie rival cu el insusi. In general cand esti cu adevarat curat si infranat, nici macar nu sari in sus, ci-ti vezi de neputinta proprie, de izbavirea ei, incerci sa te ridici si sa te cobori la nivelul fiecaruia, sa nu judeci mai presus de firea omeneasca, sa nu-ti patezi propria abstinenta.