Scoaterea religiei din scoli

În prealabil postat de cristiboss56

E părerea ta personală , şi mă bucur că sunt puţini cu astfel de opinii .

iar mie imi pare rau ca dai verdicte inainte de a-mi cunoaste parerea.
vrei sa spui ca esti de acord cu ceea ce iese din scoli?

[georgeval]

În prealabil postat de topcat

nu
dupa mine, invatamintul ar arata cu totul altfel

Da-ne un model de invatamant ideal ca sa incheiem reforma. Educatia nu poate fi conceputa fara moralitate. Personal, nu cred ca in scoli se face ideologizare- indoctrinare.
Intelege ca daca nu vrei sa studiezi religia in scoala se poate foarte usor sa renunti, dar asta nu inseamna ca trebuie scoasa din scoala. Eu cred ca lege este foarte echilibrata.

[georgeval]

În prealabil postat de topcat

iar mie imi pare rau ca dai verdicte inainte de a-mi cunoaste parerea.
vrei sa spui ca esti de acord cu ceea ce iese din scoli?

Este prematur sa aduni roadele imediat. Asteapta in timp, am avut bucuria sa ma intalnesc cu persoane care in liceu nu frecventau orele de religie, iar acum sunt in sanul Bisericii si le pare rau de timpul pierdut, ca au avut o sansa si nu au profitat de ea.

[teatru-copii]

Deci nu vreti sa ne "contram" in argumente d-lor atei? Bine, eu fost ateu pan exact 11 ani in urma va fac inceputul:

Povestile de care zicea Getatrip sunt istoria lumii de la inceputul ei. Prima din ele este despre Adam si Eva, izgoniti de la poarta raiului unde au plans 100 de ani, de Arhanghelul Mihail la anul 5508 i. Hr.

E randul vostru:
In ce an s-a transformat maimuta in om?

[getagrip]

Acum 2 milioane de ani.

E randul tau: Unde este poarta raiului?

În prealabil postat de georgeval

Da-ne un model de invatamant ideal ca sa incheiem reforma. Educatia nu poate fi conceputa fara moralitate. Personal, nu cred ca in scoli se face ideologizare- indoctrinare.
Intelege ca daca nu vrei sa studiezi religia in scoala se poate foarte usor sa renunti, dar asta nu inseamna ca trebuie scoasa din scoala. Eu cred ca lege este foarte echilibrata.

Moralitatea nu trebuie acaparata de religie, nu este un concept exclusivist. Practic, analizind atent, religia defineste numai forma prin care un om isi poate salva sufletul. Faptul ca aceste cai au o legatura cu morala nu inseamna nimic. Ele pot da rezultate numai pentru o categorie infima din copii (numai pentru cei ce cred in Dzeul crestin-ortodox, si nu pentru toti acestia), cealalti fiind lasati de izbeliste. Copiiilor li se prezinta o religie denaturata, pastrind numai lucrurile considerate azi bune. Toate exemplele morale pot fi predate intr-un mod laic fara absolut nici o problema.
Cind exemple demne de urmat sint imbracate intr-o haina religioasa, exista riscul ca ele sa nu fie receptionate tocmai pentru ca un copil se intimpla sa nu creada in puterile supranaturale ale celor implicati.

[Fani71]

Nu am citit tot ce s-a scris aici.
Vreau insa sa va impartasesc experienta din Belgia:
Exista un curs de doua ore pe saptamana numit oficial in moid generic 'educatie morala sau morala care decurge din religie', dar practic 'religie sau morala'. Copiii (mai exact parintii, oficial, pana la 18 ani) pot alege in fiecare an una din urmatoarele optiuni:
- religie catolica
- religie protestanta
- religie musulmana
- religie iudaica
- religie ortodoxa
- morala laica (laica insemnand in franceza nereligioasa, care nu tine de nici o confesiune, dar practic inseamna atee, adesea militant atee)

Alegerea poate fi facuta indiferent de apartenenta religioasa a copilului. De ex. un copil botezat ortodox poate sa fie inscris la morala laica, sau la oricare religie. Sau invers.

Mie mi se pareun lucru foarte bun sa se poata alege si morala nereligioasa, pentru cei care pur si simplu nu au nici o religie sau nu vor sa le fie educati copiii religios. Asa cum este un lucru bun, cred, sa poata fi predata si religia in scoli, nu numai la biserica si in familie. Perspectiva este putin alta, ceva mai culturala, deci nu se presupune ca participantii neaparat sunt credinciosi, insa li se prezinta credinta ortodoxa (in cazul nostru) cum este ea, si ei iau cunostinta si pot discuta liber. Nu se fac rugaciuni in timpul orelor, din aceasta cauza, de exemplu.
Mi se pare insa ca ar trebui sa aleaga copiii macar de la 14 ani in sus, daca nu chiar de la 12-13 (cand incep liceul aici).
Practic asa se intampla, totusi, parintii trebuie doar sa semneze.
In fiecare an pot schimba optiunea pana la 2 saptamani de la inceperea anului scolar.

Eu sunt profesoara de 'religie ortodoxa'. Am avut in general copii (mai degraba tineri) ortodocsi sau precalcedonieni (armeni si arameeni) dar si catolici, atei sau chiar musulmani.

Nu cred ca ii indoctrinam, cursul de religie este vazut si ca un curs de informare, si cum avem putini elevi tinem seama de interesele, cunostintele si preferintele lor. Aspectul uman este f important. Vorbim si despre diverse lucruri de viata care ii preocupa pe ei. Deci, evident, si despre sexualitate.. Asta pentru cei care se tem de orele de sexologie. Eu cred ca depinde cum sunt facute. Am avut elevi care nu avusesera parte de aceste ore (pt ca probabil chiulisera sau dormisera la orele alea - am si scoli foarte slabe) si nu stiau, la 20 de ani, cum se ia SIDA... Credeau ca iei sida daca faci dragoste cu multe femei, pur si simplu, chiar daca nici una nu are sida.
Nu mi se pare bine ca ei sa-si formeze bagajul de cunostiinte din acest domeniu de la prieteni de aceeasi varsta si din filmele porno si din internet. Acolo invata ce nu am vrea noi sa invete, mai degraba, in schimb la o ora bine facuta invata si lucruri pe care orice om trebuie sa le stie. Nu cred ca aceste ore le dau mai multe idei sa incerce decat filmele si reclamele atotprezente, sau curiozitatea si teribilismul varstei. Ba chiar ii mai domolesc, cand li se vorbeste de pericole si responsabilitati..

Revenind la religie, eu incerc sa le dau un bagaj de baza, cand nu-l au - multi nu stiu nici cele mai elementare lucruri dar au impresia ca stiu - , daca il au, atunci putemm trece la lucruri mai complicate, si incerc sa ii fac sa gandeasca si sa-si puna intrebari. Si sa le dau instrumentele ca sa ii intereseze si sa caute ei singuri mai departe.
Nu avem o programa foarte bine definita. Ceea ce e greu, dar ne da si mult spatiu de creativitate si libertate.

[georgeval]

În prealabil postat de topcat

Moralitatea nu trebuie acaparata de religie, nu este un concept exclusivist. Practic, analizind atent, religia defineste numai forma prin care un om isi poate salva sufletul. Faptul ca aceste cai au o legatura cu morala nu inseamna nimic. Ele pot da rezultate numai pentru o categorie infima din copii (numai pentru cei ce cred in Dzeul crestin-ortodox, si nu pentru toti acestia), cealalti fiind lasati de izbeliste. Copiiilor li se prezinta o religie denaturata, pastrind numai lucrurile considerate azi bune. Toate exemplele morale pot fi predate intr-un mod laic fara absolut nici o problema.
Cind exemple demne de urmat sint imbracate intr-o haina religioasa, exista riscul ca ele sa nu fie receptionate tocmai pentru ca un copil se intimpla sa nu creada in puterile supranaturale ale celor implicati.

Cu siguranta de la inceputul topicului nu ai inteles distinctia dintre moralitate si etica. De aceea se vorbeste foarte mult despre moralitatea religioasa si etica filozofica. Prima accentueaza relatia cu divinitatea, tot ceea ce savarsesc in raport cu divinitatea si o lege obiectiva, a doua este teoretica si are in centru un concept, care poate fi chiar personal- subiectiv- rezultat al gandirii eului propriu.

[teatru-copii]

În prealabil postat de getagrip

Acum 2 milioane de ani.

E randul tau: Unde este poarta raiului?

Ai vreun fel de dovezi pentru ce s-a intamplat acum doua milioane de ani? In ce priveste "Poarta raiului", cea pamanteasca era prin Mesopotamia intre Tigru si Eufrat (Daca stiai macar putina istorie...)

[teatru-copii]

În prealabil postat de teatru-copii

Ai vreun fel de dovezi pentru ce s-a intamplat acum doua milioane de ani? In ce priveste "Poarta raiului", cea pamanteasca era prin Mesopotamia intre Tigru si Eufrat (Daca stiai macar putina istorie...)

Iar vizavi de topic, era vorba de predarea religiei ca sursa de cunoastere. Sapte milenii de
civilizatie si cultura a acestei lumi nu se vor poticni de niste "nebuni" asa cum sunt ei categorisiti de spiritele inalte si de trecerea timpului. Chiar daca uneori Dumnezeu ii ingaduie efemer, numai ca dovada a prostiei - vezi comunismul, si ca piatra de incercare pentru credinciosi.
In ce priveste morala religioasa, spiritul credintei se cresc. Un copil de 14 ani este in legea firii a fi supus si a vedea toate ispitele posibile. Dumnezeu da fiecaruia posibilitatea de a alege, libertatea (este data de El, Creatorul, nu ne-am insusit-o noi pe nici o cale). Dar acest copil de 14 ani are dreptul cunoasterii acestui Creator, pentru a nu fi condamnat ireversibil la iad. Daca voi alegeti acest iad pentru voi si copiii vostri, e treaba voastra!
Dar, atentie! Sunteti o minoritatate! Voi nu aveti dreptul sa va impuneti convingerile celorlalti. Si nu in ultimul rand, copiii vostri pot lipsi de la orele de religie, s-a precizat foarte clar dreptul de a opta pentru ...nestiinta!

Ma opresc aici, nu cred ca e cazul sa continui acest subiect.