Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #141  
Vechi 01.08.2009, 17:35:04
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.719
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zoridezi Vezi mesajul
Si Sfantul Serafim de Sarov spune ca animalele au suflet si duh, numai ca ele nu pot avea Duhul Sfant, singurul care il face pe om diferit de animale:
"Sfantul Duh e Cel care L-a inaltat pe Adam la demnitatea dumnezeiasca. Desi desavarsit, el a fost facut si superior celorlalte fapturi ale Domnului, ca o incununare a zidirii pe pamant; el ar fi fost ca toate celelalte fapturi, care desi au un trup, suflet si duh, fiecare dupa felul sau, nu au pe Sfantul Duh intr-insele. "
http://saraca.orthodoxphotos.com/bib...ea_duhului.htm

Ce zici Traditie1? O fi si lucrarea asta modificata sau e parerea autentica a Sfantului?
E evident gresit ce spune Sf. Serafim. Daca animalele ar avea suflet ar fi un pacat uciderea lor. Ori Mântuitorul a mâncat peste, sfintii Apostoli au hotarât ca nu este pacat sa manânci carne etc.

Citezi din Facere dar uiti ca în Facere se spune ca doar omul a fost facut dupa chipul lui Dumnezeu.


Apoi, ce întelegi tu prin suflet? Consideri ca animalele au ratiune?
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide.
Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide
Reply With Quote
  #142  
Vechi 01.08.2009, 18:17:47
zoridezi zoridezi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2009
Mesaje: 729
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
E evident gresit ce spune Sf. Serafim. Daca animalele ar avea suflet ar fi un pacat uciderea lor. Ori Mântuitorul a mâncat peste, sfintii Apostoli au hotarât ca nu este pacat sa manânci carne etc.
Mi se pare cam ciudat ca un Sfant sa greseasca...
App, inainte de caderea in pacat, lui Adam si Eva li s-a spus sa manance din samanta pamantului si din rodul pomilor, nu carne de animal (Facerea 1:29)
Presupun ca din cauza caderii in pacat li s-a permis asta... sau??
Citat:
Citezi din Facere dar uiti ca în Facere se spune ca doar omul a fost facut dupa chipul lui Dumnezeu.
Nu am uitat, eu doar te-am intrebat ce inseamna 'suflare de viata'?
Citat:
Apoi, ce întelegi tu prin suflet? Consideri ca animalele au ratiune?
Mai Traditie1, imi pui niste intrebari la care mi-e foarte greu sa iti raspund. Noi nici nu stim cum arata sufletul, nu stim multe care tin de lumea nevazuta... practic mi se pare imposibil sa dai o definitie a sufletului.
Cat despre ratiune, eu nu cred ca aceasta este prezenta la animale... ele au doar simtire si instincte.
Tu vad ca esti mai documentata, spune-mi te rog frumos, ce intelegi tu prin suflet si duh? Care-i diferenta dintre acestea doua? Animalele de ce au "suflare de viata"?
Sa nu crezi ca te intreb cu rautate sau de dragul contrazicerii... vreau doar sa inteleg de unde siguranta asta ca animalele n-au suflet... Iarta-ma daca te-am suparat

Last edited by zoridezi; 01.08.2009 at 18:25:36.
Reply With Quote
  #143  
Vechi 01.08.2009, 18:43:33
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.719
Implicit

Citat:
Mi se pare cam ciudat ca un Sfant sa greseasca...
App, inainte de caderea in pacat, lui Adam si Eva li s-a spus sa manance din samanta pamantului si din rodul pomilor, nu carne de animal (Facerea 1:29)
Presupun ca din cauza caderii in pacat li s-a permis asta... sau??
Deci Mântuitorul a gresit mâncând peste?


Citat:
Nu am uitat, eu doar te-am intrebat ce inseamna 'suflare de viata'?
Ca si în limba româna (cuvîntul suflet), e vorba de asocierea rasuflarii cu viata.

Citat:
Mai Traditie1, imi pui niste intrebari la care mi-e foarte greu sa iti raspund. Noi nici nu stim cum arata sufletul, nu stim multe care tin de lumea nevazuta... practic mi se pare imposibil sa dai o definitie a sufletului.
Cat despre ratiune, eu nu cred ca aceasta este prezenta la animale... ele au doar simtire si instincte.
Tu vad ca esti mai documentata, spune-mi te rog frumos, ce intelegi tu prin suflet si duh? Care-i diferenta dintre acestea doua? Animalele de ce au "suflare de viata"?
Sa nu crezi ca te intreb cu rautate sau de dragul contrazicerii... vreau doar sa inteleg de unde siguranta asta ca animalele n-au suflet... Iarta-ma daca te-am suparat
Ti-am spus, sufletul este persoana. Sufletul este nemuritor. Nu poti sa spui omul are suflet fiindca sufletul este chiar omul, constiinta, memoria sa. Duh, suflet si spirit înseamna acelasi lucru. În limba greaca la suflet se spune psyche, însemnând spirit.

Daca animalele nu au ratiune (si nu au) nu pot avea nici viata constienta, deci sunt doar niste obiecte.
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide.
Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide

Last edited by Traditie1; 01.08.2009 at 18:46:55.
Reply With Quote
  #144  
Vechi 01.08.2009, 19:00:00
zoridezi zoridezi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2009
Mesaje: 729
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Deci Mântuitorul a gresit mâncând peste?
Bineinteles ca nu! O fi vreun motiv pentru care omului i s-a permis sa manance carnea de animale...
Citat:
Ca si în limba româna (cuvîntul suflet), e vorba de asocierea rasuflarii cu viata.
Daca inseamna suflet, ce concluzie pot sa trag de aici? Nu ca animalele au suflet?
"....și tuturor păsărilor cerului și tuturor vietăților ce se mișcă pe pământ, care au în ele suflare de viată"
Citat:
Ti-am spus, sufletul este persoana. Sufletul este nemuritor. Nu poti sa spui omul are suflet fiindca sufletul este chiar omul, constiinta, memoria sa.
Pai si animalele nu au memorie? Faptul ca acestea viseaza, nu inseamna ca au memorie?
Citat:
Daca animalele nu au ratiune (si nu au) nu pot avea nici viata constienta, deci sunt doar niste obiecte.
Animalele nu au cum sa fie obiecte pentru ca se misca si fara sa aiba baterii :D Si au memorie, si sentimente... cata grija are o pasare de puii ei, si cata lipsa de responsabilitate poate avea o femeie care-si avorteaza copilul...
Reply With Quote
  #145  
Vechi 01.08.2009, 19:06:30
casandrasa casandrasa is offline
Banned
 
Data înregistrării: 20.07.2009
Mesaje: 100
Implicit

METANOIA2
''A-i da pisicii sa manance numai pui proaspat si gatit, si doar delicatese mi se pare nebunie, deoarece sunt o multime de oameni care doar la sarbatori isi pot gati un pui.
Pe langa asta a prefera un animal unui copil e o jignire adusa lui Dumnezeu care ne-a dat copii sa semene cu chipul sau nu cu al unui caine sau pisici sau....purcel, sarpe etc.
Cine nu puteti avea copii, lasati cainii si pisicile hoinare (caci si pe pasarile cerului le hraneste Dumnezeu) si cautati copii singuri, copii care stau in geam si asteapta poate vine un tati sau o mami pentru ei intr-o zi.Nu va temeti sa adoptati copii, temeti-va numai de Dumnezeu, si de felul in care el va va judeca pentru copiii singuri la care nu v-ati gandit si pentru pisica cu burta plina care sta comod pe fotoliu.''



De unde gandirea asta atat de limitata ca poti iubi ORI copiii ORI animalele?!Dragostea este nemarginita!!!Poti iubi intreaga zidire a lui Dumnezeu!
Dupa cum te exprimi,cei care isi pot gati pui doar de sarbatori ar trebui hraniti de ceilalti???!!!Sunt oameni care dintr-o ''bucata de paine,hranesc un om si-un caine....cainele il recunoaste,omul nu il mai cunoaste.''

De unde vehementa asta impotriva celor care nu adopta copii???!!!De ce nu-i condamni pe cei care i-au abandonat??!!
De ce-as adopta un copil,ca sa ma trezesc cu un topor in cap dupa nu-stiu-cata vreme?Vezi cate se intampla?Nu as adopta un copil atata timp cat nu ii cunosc parintii!!!Sunt adepta teoriei criminalului innascut,conform lui Lombrosso!Si,daca nu-mi permit sa cresc un copil de ce l-as adopta?Ma limitez la o pisica!!!
Reply With Quote
  #146  
Vechi 01.08.2009, 19:17:25
zoridezi zoridezi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2009
Mesaje: 729
Implicit

Citat:
În prealabil postat de casandrasa Vezi mesajul
De unde vehementa asta impotriva celor care nu adopta copii???!!!De ce nu-i condamni pe cei care i-au abandonat??!!
De ce-as adopta un copil,ca sa ma trezesc cu un topor in cap dupa nu-stiu-cata vreme?Vezi cate se intampla?Nu as adopta un copil atata timp cat nu ii cunosc parintii!!!Sunt adepta teoriei criminalului innascut,conform lui Lombrosso!Si,daca nu-mi permit sa cresc un copil de ce l-as adopta?Ma limitez la o pisica!!!
Mai bine iti cumperi o pisica de jucarie, n-auzi ca animalul e obiect? :D
Macar aia nu are nevoie de mancare :))
Reply With Quote
  #147  
Vechi 01.08.2009, 21:21:43
casandrasa casandrasa is offline
Banned
 
Data înregistrării: 20.07.2009
Mesaje: 100
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zoridezi Vezi mesajul
Mai bine iti cumperi o pisica de jucarie, n-auzi ca animalul e obiect? :D
Macar aia nu are nevoie de mancare :))

Sau....ar mai fi o varianta:sa adopt o droaie de puradei tuciurii si sa-i hranesc cu whiskas si pedigee junior!
Am ajuns sa comparam adoptia unui copil,cu tot ce implica acest lucru,grija si educatia pe care trebuie sa i-o oferim cu o coaja de paine pe care-o aruncam unui animal amarat!
Attached Images
File Type: jpg images.jpg (2,0 KB, 8 views)
Reply With Quote
  #148  
Vechi 01.08.2009, 22:17:42
zoridezi zoridezi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2009
Mesaje: 729
Implicit

Citat:
În prealabil postat de casandrasa Vezi mesajul
Sau....ar mai fi o varianta:sa adopt o droaie de puradei tuciurii si sa-i hranesc cu whiskas si pedigee junior!
Am ajuns sa comparam adoptia unui copil,cu tot ce implica acest lucru,grija si educatia pe care trebuie sa i-o oferim cu o coaja de paine pe care-o aruncam unui animal amarat!
Ehe, draga casandrasa, de-ar fi numai asta pacatul nostru, bine-ar fi
Eu cred ca pana si chinuirea unui animal nu va scapa de judecata lui Dumnezeu, deoarece si animalul are simtire, nu este ca o piatra in care dai cu sutul. Apoi sa ma ierte Traditie1, dar mi se pare o exagerare foarte mare sa considere ca animalul este un obiect. Daca e atat de paguboasa intretinerea si iubirea fata de un animal, ma intreb de ce mai stau unii pe calculator? Am ajuns sa desconsideram creatia lui Dumnezeu sub pretextul ca ne pierdem banii hranind un biet animal, dar in schimb sa nu vedem nici o problema in a plati internetul...
Reply With Quote
  #149  
Vechi 01.08.2009, 22:57:29
casandrasa casandrasa is offline
Banned
 
Data înregistrării: 20.07.2009
Mesaje: 100
Implicit

''Omul duhovnicesc isi daruieste dragostea mai intai lui Dumnezeu,apoi oamenilor,iar preaplinul dragostei lui il daruieste animalelor.'Aceasta dragoste dumnezeiasca le instiinteaza si pe animale,care il simt pe omul care le iubeste si sufera pentru ele.Atunci ele se apropie de om fara teama.Chiar si animalele salbatice pot deosebi pe un om care le iubeste de un vanator care vrea sa le omoare''.
''Noi nici-o saptamana nu am putea sa facem ascultarea pe care ele o fac fata de om.Daca le dam de mancare bine,daca nu,raman flamande.Daca nu fac ceea ce le spune stapanul lor sunt lovite.Si cata osteneala fac ,fara sa astepte vreo rasplata!Pe cand noi putem castiga raiul si cu un singur ''Doamne miluieste!''Asadar ne-au intrecut si in neagoniseala,si in rabdare si in ascultare!''

Cum se poate spune ca animalele nu au suflet???Pana si florile au suflet!Plang si tipa cand sunt taiate.Doar aparent indura in tacere toate chinurile.Si se avertizeaza intre ele cand apare un pericol.E dovedit stiintific,dar n-are rost sa ne mai intindem.Deci cum ar putea animalele sa nu aibe suflet?!

Stiti... nu platesc internetul ,am sistem wireless si imi vine semnal de la vecini ,si cu banii ''salvati'' mai cumpar niste paine,si pentru oamenii amarati si pentru animale.
Reply With Quote
  #150  
Vechi 01.08.2009, 23:12:27
mirelat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de casandrasa Vezi mesajul
Stiti... nu platesc internetul ,am sistem wireless si imi vine semnal de la vecini ,si cu banii ''salvati'' mai cumpar niste paine,si pentru oamenii amarati si pentru animale.
totusi, vecinii stiu, adica o faci cu acordul lor? daca nu, parerea mea este ca nu-i frumos sa furi internet de la ei si nu-i o scuza ca asa salvezi bani ca sa dai la altii.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Iubirea exagerata fata de animale Dorinuta Intrebari utilizatori 31 25.05.2012 02:26:27
ce credeti despre frica exagerata de a nu gresi? cred_cu_adevarat Generalitati 1 04.10.2011 15:37:38
De ce dragostea este un acziune "murdara" pentru religie? KittyNou Generalitati 27 14.06.2010 18:14:36
cati dintre voi imi vor tine "companie" in iad?! clujeanul33 Generalitati 21 13.02.2010 23:33:22
ANIMALE PISICUTA35 Generalitati 23 18.05.2007 13:36:06