pacatuiesc ca nu ma inchin la moaste?

[Hector]

În prealabil postat de ralluka

buna ziua, am descoperit intamplator site ul acesta si ma bucur , deoarece nu prea am cu cine vb. despre biserica. e vina mea, merg tot mai rar la slujba, si cei din anturajul meu au cu totul alte subiecte de povestit. Deci sa revin , pt. ce am intrat acuma: sunt credincioasa(zic eu- desi parca tot mai mult ma indepartez de cele sfinte) dar cand intru in biserica si vad moaste... nu ma pot inchina la ele.. ma gadesc la cea de a 2 a porunca: "Sa nu-ti faci chip cioplit, nici alta asemanare, nici sa te inchini lor." va rog, lamuriti ma si pe mine ce este cu ele. Va multumesc

Ce religie esti?

[Florin-Ionut]

Prin cinstirea sfinţilor Îi aducem laudă lui Dumnezeu, după cum zice Psalmistul: -”Minunat este Dumnezeu întru sfinţii Lui, Dumnezeu lui Israel” (PSALM 67,36); -”[COLOR=Red]Lăudaţi pe Domnul întru sfinţii Lui[/COLOR]; lăudaţi-L pe El întru tăria puterii Lui” (PSALM 150,1). Făcând parte din aceeaşi comuniune a Bisericii, relaţia noastră cu sfinţii e o relaţie de dragoste frăţească, noi având îndrăzneală către ei, iar ei ca prieteni şi casnici ai lui Dumnezeu au îndrăzneală către El ca să se roage pentru noi.

Daca cinstesti moastele unui Sfant, pe Dumnezeu il cinstesti de fapt.

Iata si o intamplare din VT, ca sa vezi cat bine fac Sfintii Sai chiar si dupa moarte:

4 Regi 13, 20-21:

20. Apoi a murit Elisei şi l-au îngropat, iar în anul următor au intrat în ţară cete de Moabiţi. 21. Dar iată, odată, când îngropau un mort, s-a întâmplat ca cei ce-l îngropau să vadă una din aceste cete şi, speriindu-se, au aruncat mortul în mormântul lui Elisei. Căzând acela, s-a atins de oasele lui Elisei şi a înviat şi s-a sculat pe picioarele sale.

[Emanuel.g]

[quote=Florin-Ionut;153869]Prin cinstirea sfinţilor Îi aducem laudă lui Dumnezeu, după cum zice Psalmistul: -”Minunat este Dumnezeu întru sfinţii Lui, Dumnezeu lui Israel” (PSALM 67,36); -”[COLOR=Red]Lăudaţi pe Domnul întru sfinţii Lui[/COLOR]; lăudaţi-L pe El întru tăria puterii Lui” (PSALM 150,1). Făcând parte din aceeaşi comuniune a Bisericii, relaţia noastră cu sfinţii e o relaţie de dragoste frăţească, noi având îndrăzneală către ei, iar ei ca prieteni şi casnici ai lui Dumnezeu au îndrăzneală către El ca să se roage pentru noi.


Nu vreau sa te dezamagesc Ionut dar uite
Caci este un singur Dumnezeu si este un singur mijlocitor intre Dumnezeu si oameni: Omul Isus Hristos, (1Tim.2:5)
“Eu sunt Calea, Adevărul şi Viaţa ! Nimeni nu vine la Tatăl decât prin Mine” (Ioan 14:6)

[costel]

Raluca, crezi ca noi ne facem chip cioplit prin cinstirea sfintelor moaste? Pai ce noi le-am facut nestricacioase? Sigur, orice protestant nu va intelege acesta minune, pentru ca afirma ca prin caderea in pacat natura umna a fost distrusa, deci, ea nu mai poate fi sfintita, ci doar declarata sfanta.

Sfatul meu este sa intri mai des in biserica si va veni si ziua cand nu vei mai avea astfel de intrebari.

În prealabil postat de costel

Raluca, crezi ca noi ne facem chip cioplit prin cinstirea sfintelor moaste? Pai ce noi le-am facut nestricacioase? Sigur, orice protestant nu va intelege acesta minune.

Se pare ca nu numai protestantii nu au inteles aceasta minune, ci nici Sfintii Apostoli ai Domnului Iisus Hristos. Nici ei nu s-au inchinat la moaste (cititi in intrtegime Noul Testament). De fapt, in Sfanta Scriptura, nu gasim nici un exemplu sau indemn de a ne inchina la oasele mortilor (sau de al le folosi ca mijoc de inchinare), indiferent cine ar fi ei.

Oameni buni am o intrebare la care vreau sa-mi dati un raspuns pt ca tot suntem la capitolul asta. Am vazut opiniile si parerile dvs cu privire la sfintii parinti si la sf moaste, insa cum comentati ceeace spune Sf Apostol Ioan in Apocalipsa Capitolul 22 cu versetul 8 si 9?
Dupa ce Ingerul Gavril ii explica ce are sa se intample Sf. Ioan Apostolul cade la picioarele Ingerului ca sa se inchine, iar Ingerul Gavril il opreste si ii spune ca "..numai LUI DUMNEZEU sa te inchini..".
Intreb: daca Ingerul Sfant il opreste pe Sf Ioan sa se inchine lui, atunci de ce oare sa ne inchinam la moste si la sf parinti?
Ma surprinde faptul ca Ingerul Ii spune lui Ioan Apostolul sa se inchine DOAR LUI DUMNEZEU. Nu cumva avem o problema?

[ciprian85]

În prealabil postat de iustinian

Oameni buni am o intrebare la care vreau sa-mi dati un raspuns pt ca tot suntem la capitolul asta. Am vazut opiniile si parerile dvs cu privire la sfintii parinti si la sf moaste, insa cum comentati ceeace spune Sf Apostol Ioan in Apocalipsa Capitolul 22 cu versetul 8 si 9?
Dupa ce Ingerul Gavril ii explica ce are sa se intample Sf. Ioan Apostolul cade la picioarele Ingerului ca sa se inchine, iar Ingerul Gavril il opreste si ii spune ca "..numai LUI DUMNEZEU sa te inchini..".
Intreb: daca Ingerul Sfant il opreste pe Sf Ioan sa se inchine lui, atunci de ce oare sa ne inchinam la moste si la sf parinti?
Ma surprinde faptul ca Ingerul Ii spune lui Ioan Apostolul sa se inchine DOAR LUI DUMNEZEU. Nu cumva avem o problema?

Ingerul Gavril l-a oprit pe Sf. Ioan sa i se inchine din smerenie. Smerenia(opusul mandriei) reprezinta o caracteristica a ingerilor de lumina. Daca nu ar avea smerenie acestia nu ar mai fi ingeri de lumina ci ingeri cazuti asemena lui Lucifer si ingerilor lui(care au ajuns la aceasta stare datorita mandriei!). Sfintii in timpul vietii se straduie sa ajunga la smerenie ascunzandu-si virtutile si fugind de marirea oamenilor(prilej de mandrie). Unii sfinti chiar il rugau pe Dumnezeu datorita marii lor smerenii ca dupa moarte trupurile lor sa se descompuna in cel mai neplacut mod cu putinta(trupurile lor sa miroasa ingrozitor, si chiar si oasele dupa descompunere sa miroasa urat pentru a nu fi cinstiti de catre oameni nici dupa moarte). Sfintii sunt de fapt prieteni al lui Dumnezeu, care in viata acesta de pe pamant s-au straduit sa-i respecte poruncile. Sfintii sunt in acelasi timp si purtatori ai Duhului Sfant. Ei in aceasta calitate de prieteni ai lui Dumnezeu si de purtatori ai Duhului Sfant noi ne inchinam sfintilor rugand-ui sa mijloceasca pentru noi in fata Dreptului Judecator. Exista o multime de exemple in Biblie de oameni bineplacuti lui Dumnezeu, care au mijlocit in fata lui Dumnezeu pentru semenii lor(chiar pentru un popor intreg - unii dintre ei foarte departati de Dumnezeu). In acelasi timp in Biblie sunt prezentate situatii in care o persoana decedata fiind atinsa de oasele(moastele unui prooroc) a inviat din morti, sau "vezi cazul" cojocului lui Ilie. Nu cred ca ar trebui sa uitam nici numarul mare de minuni care au loc chiar si in zilele noastre la moastele unor sfinti(ex: Sf. Nectarie, Sf. Ioan Rusul... in Grecia, Sf. Parascheva, Sf. Filofteia... la noi....).

Dl Ciprian am citit cu atentie ceeace dvs ati comentat, insa credeti-ma ca dincolo de interpretarea pe care dvs o dati, exista ceva ferm si limpede..mie cel putin imi este clar "..doar LUI DUMNEZEU..". Am citi de curand o alta traducere a bibliei (cred ca Gala Galaction sau King James) si acolo reiese mai clar acest fapt. Ingerul spune: "..fereste-te sa faci asa ceva..eu sunt impreuna slujitor cu tine..doar LUI DUMNEZEU sa te inchini.".
Consider ca daca un Inger sfant il opreste pe Ioan sa i se inchine, atunci din respect pt Dumnezeu ar trebui sa ne inchinam doar LUI.

[ciprian85]

În prealabil postat de iustinian

Dl Ciprian am citit cu atentie ceeace dvs ati comentat, insa credeti-ma ca dincolo de interpretarea pe care dvs o dati, exista ceva ferm si limpede..mie cel putin imi este clar "..doar LUI DUMNEZEU..". Am citi de curand o alta traducere a bibliei (cred ca Gala Galaction sau King James) si acolo reiese mai clar acest fapt. Ingerul spune: "..fereste-te sa faci asa ceva..eu sunt impreuna slujitor cu tine..doar LUI DUMNEZEU sa te inchini.".
Consider ca daca un Inger sfant il opreste pe Ioan sa i se inchine, atunci din respect pt Dumnezeu ar trebui sa ne inchinam doar LUI.

Draga Iustinian pentru a intelege citatul respectiv si ceea ce am scris eu in mesajul anterior ar trebui sa cunosti mai intai cu adevarat ce inseamna smerenia, eventual chiar sa o traiesti. Astfel nu ai mai interpreta intr-un mod sectar acest citat. Apropo, tu cum intelegi citatul: "Decat sa sminteasca cineva pe fratele sau mai bine si-ar lega o piatra de gat si s-ar arunca in mare"?