Intrarea femeilor in altar si a barbatilor care ajuta preotul

În prealabil postat de Fani71

Nu l-a copmarat pe Iisus cu preotul, ci cu altarul!

Oare putem sa-L comparam pe Iisus Hristos cu altarul?

În prealabil postat de Fani71

Nu au pastrat nici ei cum era initial, acum de la sinodul Vatican 2 preotul nu se mai roaga spre rasarit si spre credinciosi, si au mai fost si alte schimbari.

Interesant ca preotul catolic nu se mai roaga spre rasarit! Practic sta cu spatele spre rasarit, stand cu fata spre credinciosi; oare nu are nici o repercursiune acest lucru?

[Fani71]

În prealabil postat de Anca-Miha

Oare putem sa-L comparam pe Iisus Hristos cu altarul?

Pai altarul este masa pe care se desfasoara sfanta jertfa, prefacerea painii si vinului in chiar trupul si sangele lui Hristos.
Respectul fata de altar de aici vine.

În prealabil postat de Anca-Miha

Interesant ca preotul catolic nu se mai roaga spre rasarit! Practic sta cu spatele spre rasarit, stand cu fata spre credinciosi; oare nu are nici o repercursiune acest lucru?

Si eu cred ca este o problema.
In plus, ei au facut asta dupa sinodul Vatican 2 crezand ca revin la o practica a vechilor crestini si din dorinta de a da impresia unitatii comunitatii, insa studiile ulterioare au aratat ca nu asa faceau primii crestini.

În prealabil postat de Fani71

Pai altarul este masa pe care se desfasoara sfanta jertfa, prefacerea painii si vinului in chiar trupul si sangele lui Hristos.
Respectul fata de altar de aici vine.

Tocmai de aceea mi se pare ciudat sa-L comparam pe Iisus Hristos Dumnezeul nostru cu masa pe care este jertfit Pruncul.

[Fani71]

În prealabil postat de Anca-Miha

Tocmai de aceea mi se pare ciudat sa-L comparam pe Iisus Hristos Dumnezeul nostru cu masa pe care este jertfit Pruncul.

Nu prea inteleg ce ti se pare ciudat. Iisus Hristos Dumnezeul nostrui este ACELASI ca cel care se jhertfeste pentru noi pe cruce, acelasi si cu pruncul.
De altfel este gresit sa spunem ca se jertfeste 'pruncul', painea cand o pregateste preotul la proscomidie se numeste 'mielul', aluzie la miuelul lui Dumnezeu care a luat asupra lui pacatul lumii.

În prealabil postat de Fani71

Nu prea inteleg ce ti se pare ciudat. Iisus Hristos Dumnezeul nostrui este ACELASI ca cel care se jhertfeste pentru noi pe cruce, acelasi si cu pruncul.
De altfel este gresit sa spunem ca se jertfeste 'pruncul', painea cand o pregateste preotul la proscomidie se numeste 'mielul', aluzie la miuelul lui Dumnezeu care a luat asupra lui pacatul lumii.

Un monah se lupta cu ganduri indoielnice daca Sfintele Daruri sunt intr-adevar Trupul si Sangele Domnului sau simple simboluri.
Ceilalti calugari, cand au aflat despre aceasta, l-au chemat la o Sfanta Liturghie in timpul careia s-au rugat cu totii sa-i arate Dumnezeu adevarul, ca sa-i alunge gandurile necredintei. Dupa ecfonis, fratele acesta a marturisit celorlalti urmatoarele: "Cand diaconul s-a suit in amvon ca sa citeasca Evanghelia am vazut cum s-a deschis cupola bisericii. Dupa rugaciunea proscomidiei am vazut cum cerurile s-au deschis si foc a coborat asupra Sfintelor Daruri. Dupa aceea s-a aratat multime de ingeri si intre ei un copil. Impreuna cu ei au coborat alte doua persoane de o frumusete nedescrisa. Dupa aceea ingerii au stat in jurul Sfintei Mese iar Pruncul s-a asezat deasupra ei".
"Cand s-au apropiat preotii sa taie painea, am vazut acele doua persoane luand pruncul de maini si de picioare si cu un cutit il taiau turnand sangele lui in potir. In continuare au taiat Trupul lui in parti mici, pe care le-au asezat desupra bucatilor de paine. Atunci, imediat, painile s-au transformat si acestea in carne.
La "cu frica..." fratilor, care se apropiau li se dadeau bucati de carne si nu am putut sa ma impartasesc. Atunci am simtit o voce soptindu-mi la ureche:
- Omule, de ce nu te impartasesti? Nu ti se ofera exact ceea ce ai cerut?
- Fie-ti mila de mine, Doamne! Nu ma pot impartasi cu carne!
- Afla deci ca deca omul ar fi putut sa se impartaseasca atunci cu carne, in Sfantul Potir ar fi existat carne asa cum ai vazut tu. Insa pentru ca nu poate sa manance carne, Dumnezeu a ingaduit painile proscomidiei. Daca ai crezut ca aceasta paine sfintita este chiar trupul lui Hristos, impartaseste-te cu ceea ce ai in mana!
- Cred, Doamne! am raspuns atunci ingrozit.
Imediat carnea pe care o tinea sa facut iar paine. Am multumit lui Dumnezu si m-am impartasit.
Dupa ce s-a terminat Sfanta Impartasanie, am vazut cum s-a deschis cupola bisericii si puterile ingeresti s-au ridicat la cer.
(din Minuni si descoperiri din timpul Sfintei Liturghii, pg. 38-39)

[Fani71]

În prealabil postat de Anca-Miha

Un monah se lupta cu ganduri indoielnice daca Sfintele Daruri sunt intr-adevar Trupul si Sangele Domnului sau simple simboluri.
Ceilalti calugari, cand au aflat despre aceasta, l-au chemat la o Sfanta Liturghie in timpul careia s-au rugat cu totii sa-i arate Dumnezeu adevarul, ca sa-i alunge gandurile necredintei. Dupa ecfonis, fratele acesta a marturisit celorlalti urmatoarele: "Cand diaconul s-a suit in amvon ca sa citeasca Evanghelia am vazut cum s-a deschis cupola bisericii. Dupa rugaciunea proscomidiei am vazut cum cerurile s-au deschis si foc a coborat asupra Sfintelor Daruri. Dupa aceea s-a aratat multime de ingeri si intre ei un copil. Impreuna cu ei au coborat alte doua persoane de o frumusete nedescrisa. Dupa aceea ingerii au stat in jurul Sfintei Mese iar Pruncul s-a asezat deasupra ei".
"Cand s-au apropiat preotii sa taie painea, am vazut acele doua persoane luand pruncul de maini si de picioare si cu un cutit il taiau turnand sangele lui in potir. In continuare au taiat Trupul lui in parti mici, pe care le-au asezat desupra bucatilor de paine. Atunci, imediat, painile s-au transformat si acestea in carne.
La "cu frica..." fratilor, care se apropiau li se dadeau bucati de carne si nu am putut sa ma impartasesc. Atunci am simtit o voce soptindu-mi la ureche:
- Omule, de ce nu te impartasesti? Nu ti se ofera exact ceea ce ai cerut?
- Fie-ti mila de mine, Doamne! Nu ma pot impartasi cu carne!
- Afla deci ca deca omul ar fi putut sa se impartaseasca atunci cu carne, in Sfantul Potir ar fi existat carne asa cum ai vazut tu. Insa pentru ca nu poate sa manance carne, Dumnezeu a ingaduit painile proscomidiei. Daca ai crezut ca aceasta paine sfintita este chiar trupul lui Hristos, impartaseste-te cu ceea ce ai in mana!
- Cred, Doamne! am raspuns atunci ingrozit.
Imediat carnea pe care o tinea sa facut iar paine. Am multumit lui Dumnezu si m-am impartasit.
Dupa ce s-a terminat Sfanta Impartasanie, am vazut cum s-a deschis cupola bisericii si puterile ingeresti s-au ridicat la cer.
(din Minuni si descoperiri din timpul Sfintei Liturghii, pg. 38-39)

A, da. Prin viziunea asta i s-a aratat calugarului nevinovatia Celui jertfit, probabil.
Pai cred ca nu se contrazice ce am spus eu cu ce ai spus tu...

În prealabil postat de Fani71

A, da. Prin viziunea asta i s-a aratat calugarului nevinovatia Celui jertfit, probabil.
Pai cred ca nu se contrazice ce am spus eu cu ce ai spus tu...

Nu i s-a aratat nevinovatia, ci i s-a aratat calugarului, care se indoia de jertfa, ca se sacrifica Pruncul, si ca ceea ce primim la Impartasanie este chiar Trupul si Sangele Domnului, nu doar un simbol.