Maicile de ce nu si-au facut un loc numai al lor dupa modelul Athos?

[sophia]

Cum este la Ormilia? Sunt mai multe manastiri?
Da, maicile au nevoie de preot pentru anumite slujbe si pentru spovedanie. Ma rog, ar fi singurul care patrunde la ele.
O varianta ar fi ca staretei sa i se faca exceptie si s-o lase sa tina ea slujbele.
Nu inteleg un lucru pana la urma: sunt maicile pana la urma mai curate decat femeile mirene?
Cineva spunea ca ele au dreptul sa intre in altar.
Viata lor nu le confera o sfintenie?
La fel si pentru calugari de fapt.
Geo spunea ca numai nu stiu care fel de calugar (ieros...?) are voie anumite lucruri in altar. Adica?

Mihail
Eu nu stiam ca Athosul a fost lasat de Maica Domnului Calugarilor. Si pentru femei n-a lasat nimic? Tocmai pentru cele ca EA?

Oare? Oare femeilor nu le aluneca ochii? Voi glumiti?

Intrebare: In Athos se gospodaresc singuri complet calugarii (rufe, gatit, cusut, curat,etc.)? Daca da, jos palaria!

Stie cineva daca in manastirile din Meteora sunt calugari sau si maici?

[andreicozia]

În prealabil postat de sophia

Si pentru femei n-a lasat nimic? Tocmai pentru cele ca EA?

Ba cum sa nu, le-a lasat nelasindu-le nimic. Ceea ce inseamna ca nu este NEVOIE sa le lase nimic, pe motiv ca ceea ce faceau si pina acum este IDEALUL femeii si reprezinta MOTIVUL EXISTENTEI LOR PE PAMINT.

Sunteti PERFECTE, serios, fara ironie. Nu aveti nevoie de Maica Domnului sa ADAUGE sau sa IA NIMIC

Barbatii in schimb sunt mai slabi si au nevoie de "proptele" ,de ajutor divin, pentru a se COMPLETA si induhovnici, de aceea le-a lasat Athosul.

Bucurati-va si va veseliti ca nu trebuie sa treceti prin ce trecem noi si sunteti deja cu un picior in Rai

În prealabil postat de andreicozia

Ba cum sa nu, le-a lasat nelasindu-le nimic. Ceea ce inseamna ca nu este NEVOIE sa le lase nimic, pe motiv ca ceea ce faceau si pina acum este IDEALUL femeii si reprezinta MOTIVUL EXISTENTEI LOR PE PAMINT.

Sunteti PERFECTE, serios, fara ironie. Nu aveti nevoie de Maica Domnului sa ADAUGE sau sa IA NIMIC

Barbatii in schimb sunt mai slabi si au nevoie de "proptele" ,de ajutor divin, pentru a se COMPLETA si induhovnici, de aceea le-a lasat Athosul.

Bucurati-va si va veseliti ca nu trebuie sa treceti prin ce trecem noi si sunteti deja cu un picior in Rai

Îmi plac foarte mult postările tale Andrei şi le citesc întodeauna cu mare interes.Uite de exemplu în acesta dai dovadă de multă smerenie (poate prea multă!!!).
Nu pot să nu remarc totuşi ironia!!!

[heaven]

Si atunci,daca barbatul e mai slab la intalnirea ispitelor,pentru ce femeilor nu le este permis sa slujeasca ori sa intre in altar?

[hristofora]

daca citesti cu atentie Scriptura,nicaieri nu spune ca au fost femei care au slujit.oare o luam razna ca si anglicanii sau ca alte secte din astea?Si apoi.cum ar putea sa ttraiasca maicile singure fara preot?
Intr-un an,am fost la manastirea Barsana din Maramures.Acolo nu aveau preot slujitor...deci,nu puteau tine sf.Liturghie,nu se puteau spovedi si impartasi,iar aceste activitati ,sunt specifice calugarilor,deci mai mult decat necesare...Ca sa nu spun ca semanau maicile acelea ca o turma fara pastor.indiferent cat de mult isi incarcasera programul cu cor,primirea de oaspeti si gradinarit....se vedea clar ca acolo lipseste ceva...adica Preotul-barbatul investit de Dumnezeu cu aceasta putere.

[heaven]

În prealabil postat de hristofora

daca citesti cu atentie Scriptura,nicaieri nu spune ca au fost femei care au slujit.oare o luam razna ca si anglicanii sau ca alte secte din astea?Si apoi.cum ar putea sa ttraiasca maicile singure fara preot?

Si daca nu spune ce?Societatea de atunci era cu totul alta,tin sa iti amintesc si pana de curand femeile erau lipsite de niste drepturi elementare.
Din punctul meu de vedere acestea sunt doar reminescentele unei societati arhaice si nimic mai mult.Spiritul nu are sex!
Maicile ar putea bine merci sa traiasca fara un preot,avand o maica stareta care sa le indrume.

[teatru-copii]

Exista manastiri (obsti) de calugarite, unde preotul nu locuieste in obste. Am intalnit asemenea situatie, unde sunt manastiri apropiate de maici si calugari. Duhovnicul, preotul calugar vine numai atat cat sa slujeasca.

In ce priveste Athos-ul din lecturi, am inteles ca si conditiile sunt vitrege. Probabil logica este cea a nu fi expusi calugarii. Fiind un loc favorabil, chiar de se duc in lume, calugarii sunt "intariti" pentru a face fata provocarii lumesti. De aceea au si fost cazuri cand femei in travesti au fost pedepsite pentru incalcarea acestei interdictii.

Ce putea sa lase femeilor mai mult Maica Domnului, decat sa le ridice din greseala Evei si sa faca egalitate duhovniceasca cu barbatul?
Heaven a punctat foarte bine ca societatea era cu totul alta. Chiar Maica Domnului a fost nevoita sa paraseasca Templul la 15 ani. Nu era de conceput ca femeile s-ar fi descurcat singure. Primele calugarite vietuiau intr-o camera mai izolata de pe langa casa parinteasca. Manastirile de maici au aparut mai tarziu. Acest lucru nu le-a impiedicat pe femei sa devina sfinte la concurenta cu barbatii, inca de la inceputurile Bisericii lui Hristos.

In ce priveste hirotonia, cred ca femeile trebuie sa ramana la modelul de smerenie al Maicii Domnului. Daca Ea, Mama lui Dumnezeu-Cuvantul - unul din Sfanta Treime, care i-a indrumat pe apostoli, le-a facut vesminte, i-au ajutat sa inteleaga misiunea de propavaduire a Evangheliei, care sta de-a dreapta lui Hristos, nu a cutezat sa slujeasca Altarul, cum sa indrazneasca cele care nu se pot ridica niciodata la inaltimea harului ei?

[geo.nektarios]

În prealabil postat de sophia

Cum este la Ormilia? Sunt mai multe manastiri?

la Ormylia este foarte frumos, cu program Athonit al slujbelor si al ascultarilor! Postasem candva un album la profilul meu, dar l-am sters... aratasem tot programul lor! In fine, este manastire de maici in care SE INTRA si barbatii, dar numai in curtea de prmire, unde sunt serviti TOTI pelerinii (barbati si femei) cu cafea, apa, rahat si un paharel de Uzo de casa, natural. Tot in acea curte este si magazinul. In restul Manastirii si pe la Biserica si Ateliere NU se intra, decat NUMAI cu Binecuvantarea Maicii Starete si numai calugari sau si unii preoti. Din mila Domnului mergand cu un grup de calugari, am intrat si eu... Si acolo e nevoie de PREOT (Ieromonah - Ieroschimonah) atat pt Sf.Slujbe cat si pt SOPVEDANIE!!!

În prealabil postat de sophia

O varianta ar fi ca staretei sa i se faca exceptie si s-o lase sa tina ea slujbele.

ASTA NICIODATA in VECI!!!

În prealabil postat de sophia

sunt maicile pana la urma mai curate decat femeile mirene?
Cineva spunea ca ele au dreptul sa intre in altar.
Viata lor nu le confera o sfintenie?
La fel si pentru calugari de fapt.
Geo spunea ca numai nu stiu care fel de calugar (ieros...?) are voie anumite lucruri in altar. Adica?

..tot eu!!!
Maicile NU sunt mai curate decat o femeie mireanca din punct de vedere BIOLOGIC, au aceleasi "probleme" fizice ca orice femeie. DAR ele sunt DARUITE SI CONSACRATE VESNIC MIRELUI HRISTOS pe Care Il slujesc din toata FIINTA!!! Da, pt ca sunt CALUGARITE, au voie sa intre in Sf.Altar dar NUMAI DACA LE DA VOIE DUHOVNICUL, care le cunoaste viata si sfintenia!!! Si numai sa faca curat si sa NU indrazneasca cumva sa se atinga de Sf.Masa sau de Proscomidiar!!!
In altar intra numai cei SFINTITI PRIN HIROTONIE (diaconul, preotul, epsicopul)!!! ATAT!!! Dar nevoile din Sf.Altar necesita slujitorului un AJUTOR, pe care nu il poate darui decat cineva BINECUVANTAT!!! a sta in ALTAR e un LUCRU EXTRAORDINAR!!! E cerul pe tine!!!

În prealabil postat de sophia

Intrebare: In Athos se gospodaresc singuri complet calugarii (rufe, gatit, cusut, curat,etc.)? Daca da, jos palaria!

...ti-ai raspuns SINGURA!!!

În prealabil postat de sophia

Stie cineva daca in manastirile din Meteora sunt calugari sau si maici?

si calugari si maici! Dar sunt deschise numai Mrea Sf.STEFAN - de maici, Mrea Marele Meteor - calugari, Mrea Varlaam - calugari, Mrea Rousanou - calugari!!!

[windorin]

Inainte, barbatii stateau in fata, iar femeile in spate. Am auzit ca aceasta randuiala era pusa pentru ca barbatii sa nu fie ispititi de vederea femeilor, mintea celor dintai fugind mai usor decat a femeilor. Femeile puteau vedea pe barbati fara prea mare tulburare. Astazi se sta in dreapta si stanga. Tot e ceva, insa putin schimbat. Nu stiu mai multe.

Pornind de la ispitirea mai usoara a barbatului prin femeie, manastirile de barbati sunt ceva mult mai usor de inteles. Desi femeile sunt vase mai slabe, vedem cum tot barbatii sunt cei ce se simt mai ispititi de catre vederea femeilor.

Si mai e ceva.
Multimea sfintilor athoniti oare nu arata curatenia si minunatia acelui loc binecuvantat de Dumnezeu?
Sa nu cautam a intelege ceva ce poate nu putem primi cu mintea pe care o avem in acest moment.

Suntem crestini din lume, vietuim in familie si trebuie sa ne straduim a urma calugarilor in vietuirea lor sfanta.

[costel]

Sa-mi fie cu iertare, dar eu nu am inteles de ce exista interdictie pentru femei la Athos si la alte manastiri. Un om ce petrece in Dumnezeu nu are cum sa priveasca patimas. Eu cred ca un monah adus din Athos la un spital, nu isi va pune mana la ochi in momentul in care va veni o asistenta sa-i ofere ajutor. Daca va face acest lucru, inseamna ca a stat degeaba retras.

Sa nu uitam ca exista si chilie pentru cei ce doresc sa se adanceasca in coborarea mintii in inima.