Ce îi determină pe unii ortodocşi să treacă la culte neoprotestante?

[adrianopol]

mai lamurit rau de tot...
si eu sunt curios (da-mi link-ul) unde ai explicat tu ereziile baptistilor? Dar faptul ca incurci homosexualii cu martorii si cu penticostalii imi spune ca ori esti pus pe certuri si jigniri ori esti prost informat (ori amandoua).
Daca tu imi demonstrezi ca eu ca si baptist incalc sfanta scriptura sunt dispus sa-mi revizuiesc viata si chiar credinta. E a treia oara cand te rog asta si se vede clar ca eviti fiindca nu gasesti motive ... Vreau doar 3 motive - extrase din scriptura care sa ma dovedeasca ca sunt un eretic - motivul si versetul.
Stiu ca nu am sa primesc acele motive asteptate dar totusi ... trag speranta.

[strajeru]

În prealabil postat de adrianopol

mai lamurit rau de tot...
si eu sunt curios (da-mi link-ul) unde ai explicat tu ereziile baptistilor? Dar faptul ca incurci homosexualii cu martorii si cu penticostalii imi spune ca ori esti pus pe certuri si jigniri ori esti prost informat (ori amandoua).
Daca tu imi demonstrezi ca eu ca si baptist incalc sfanta scriptura sunt dispus sa-mi revizuiesc viata si chiar credinta. E a treia oara cand te rog asta si se vede clar ca eviti fiindca nu gasesti motive ... Vreau doar 3 motive - extrase din scriptura care sa ma dovedeasca ca sunt un eretic - motivul si versetul.
Stiu ca nu am sa primesc acele motive asteptate dar totusi ... trag speranta.

Sa incepem:
In primul rand hai sa vedem cum si cand au aparut baptistii.
Numele şi-l iau de la învăţătura lor despre botez (bapto = a afunda), susţinând că botezul trebuie împărtăşit numai adulţilor. Ei sunt urmaşi ai anabaptiştilor lui Thomas Münzer din Germania de prin anii 1533-1534. Întemeietorul sectei baptiste este un fost pastor puritan , englezul John Smith. Din cauza persecuţiilor din partea Bisericii Anglicane împotriva tuturor nonconformiştilor, John Smith fuge în Olanda în anul 1606. Aici face cunoştinţă cu rătăcirile mennoniţilor, care învăţau că botezul trebuie dat numai vârstnicilor şi numai prin scufundare şi că jurământul şi serviciul militar sunt oprite.
În scurt timp trecu şi el la această sectă, botezându-se a doua oară, împreună cu ceilalţi însoţitori ai săi, nu prin scufundare, ci prin turnare (stropire). În anul 1611 se întoarce din nou în Anglia şi înfiinţează noua sectă „baptistă”, numită a „baptiştilor generali”, spre deosebire de cea a „baptiştilor particulari”, condusă de John Spilsburg, care susţineau botezul prin scufundare.
Cam deodată cu baptiştii englezi au luat fiinţă în America baptiştii americani. Întemeietorul acestora a fost tot un englez, Roger Williams, fost puritan, care, nemulţumit de dezbinarea baptiştilor englezi şi neputând suporta persecuţiile Bisericii Anglicane, în anul 1631 fuge în America de Nord, unde înfiinţează secta „baptiştilor regulari”, cu alţi 12 membri, care se botezară unul după altul prin scufundare. Baptismul a fost persecutat şi în America până în anul 1783, dar, după proclamare independenţei S.U.A. i s-a dat deplină libertate religioasă.
Ca şi baptiştii englezi, şi baptiştii americani s-au dezbinat între ei, astfel încât în prezent se pot întâlni peste zece feluri de baptişti: baptiştii vechi, baptiştii voinţei libere, baptiştii sâmbătari, baptiştii celor şase principii, discipolii lui Hristos, baptiştii unitarieni, baptiştii scufundători, Biserica lui Dumnezeu etc., numele fiecărei secte ilustrând principiul generator al ereziei; în general sectele se alipesc de un anume aspect al credinţei şi îl absolutizează în dauna celorlalte.
În sec. XIX baptismul trece din Anglia în Germania. Din Germania baptismul trece în Ungaria, iar de aici începe a face ravagii printre românii din Ardeal, îndeosebi judeţele Arad şi Bihor; ungurii sprijinind răspândirea baptismului la noi în ţară.
Iată ce scrie deputatul ungur Almay Oliver în ziarul Aradi Közlöny în anul 1913: „Chestiunea naţională românească ar trebui dezvoltată în aşa chip ca poporul român să fie dezlegat de sub conducerea preoţilor români. E de mare însemnătate faptul că chestiunea românească, cel puţin în parte, poate fi rezolvată cu ajutorul baptismului. Baptismul poate ajunge la cuceriri de necrezut în judeţul Arad...”.
Nu este de mirare că primii predicatori baptişti printre români au fost unguri. Prin anul 1888 baptistul Kronyai Mihály predica prin Curtici, jud. Arad, şi Talpoş, Bihor, iar prin alte comune activau Tóth István, Csopják Attila şi alţii.
Nici celelalte provincii româneşti n-au rămas nemolipsite, deşi în măsură mai mică. Astfel, după 1916, baptismul a pătruns în Bucovina, Moldova şi Muntenia, aşa că astăzi sunt în ţară câteva ramuri ale sectei baptiştilor.
Cultul lor constă din rugăciuni, din cântece religioase şi mai ales din predici. La cultul dumnezeiesc se practică uneori şi „Cina Domnului”, o ceremonie care constă în „împărtăşirea” cu pâine şi cu vin. Cultul public este săvârşit în „Casele de rugăciuni”, în care se fac evanghelizările de după masă şi seara, cu deosebire duminica.
Învăţăturile baptiştilor sunt în majoritate cele ale protestanţilor:
a) nu recunosc Sfânta Tradiţie şi cele şapte Taine;
b) sunt împotriva cinstirii sfintelor icoane, a Sfintei Cruci, a sfintelor moaşte, a rugăciunilor pentru morţi, a jurământului, a postului, a simbolurilor liturgice ş.a.;
c) dreptul şi puterea disciplinară o are adunarea;
d) sunt rigorişti, neîngăduitori faţă de cei ce păcătuiesc;
e) botezul îl aplică numai celor vârstnici şi se săvârşeşte numai printr-o singură scufundare (el nu iartă păcatele);
f) fiecare are dreptul şi priceperea de a tâlcui Sfânta Scriptură;
g) nu au decât trei sărbători: Crăciunul, Paştile şi Rusaliile;
h) sunt împotriva cinstirii Maicii Domnului şi a sfinţilor.

[strajeru]

În prealabil postat de adrianopol

mai lamurit rau de tot...
si eu sunt curios (da-mi link-ul) unde ai explicat tu ereziile baptistilor? Dar faptul ca incurci homosexualii cu martorii si cu penticostalii imi spune ca ori esti pus pe certuri si jigniri ori esti prost informat (ori amandoua).
Daca tu imi demonstrezi ca eu ca si baptist incalc sfanta scriptura sunt dispus sa-mi revizuiesc viata si chiar credinta. E a treia oara cand te rog asta si se vede clar ca eviti fiindca nu gasesti motive ... Vreau doar 3 motive - extrase din scriptura care sa ma dovedeasca ca sunt un eretic - motivul si versetul.
Stiu ca nu am sa primesc acele motive asteptate dar totusi ... trag speranta.

Acum sa vedem de ce a-ti ajuns sa va rasfrangeti in atatea denominatiuni:
De ce nu este ingaduit sa talcuiasaca oricine Sfanta Scriptura dupa mintea lui:Nu toţi au darul de a tălmăci Scripturile (I Cor. 12, 30).
În Sfintele Scripturi sunt lucruri care cu anevoie pot fi înţelese, pe care cei neştiutori şi neînvăţaţi le răstălmăcesc, ca şi pe celelalte Scripturi, spre a lor pierzare (II Petru 3, 16).
Nimeni nu poate înţelege Sfintele Scripturi fără de călăuză mai luminată decât el, după cum este scris: Cum aş putea să înţeleg, dacă nu mă va călăuzi cineva? (Fapte 8, 26–31).
Nu oricine are chemarea de a explica Sfânta Scriptură, ci numai unii pe care i-a pus Dumnezeu în Biserică cu acest dar de a fi învăţători (I Cor. 12, 28–30).
Cunoaşterea tainelor Împărăţiei lui Dumnezeu este un dar special pe care numai apostolii l-au avut, iar alţii nu (Matei 13, 11), căci nu pot fi toţi apostoli (Efes. 4, 11; I Cor. 12, 29).
Nimeni nu poate propovădui de nu se va trimite ( Rom. 10, 15).
Numai apostolii au fost trimişi de Mântuitorul să predice Sfânta Evanghelie la toate popoarele (Matei 28, 19), iar acum sarcina aceasta o au episcopii şi preoţii, urmaşii celor 12 şi a celor 70 de apostoli, care sunt chemaţi de Dumnezeu la lucrul Său (Evrei 5, 4; Amos 7, 15; Fapte 9, 15; Rom. 1, 1, 8; Gal. 1, 15; Ier. 1, 5; 6, 27; 15, 20; II Cor. 3, 5–6; Col. 1, 25, 29; Efes. 3, 2, 7–8 ş.a.). Numai aceştia au primit de la Dumnezeu puterea de a vorbi fără frică cuvântul Domnului (Ier. 1, 18–19; 17, 18; Iez. 3, 8–9; Fapte 18, 9–10 ).
Deci de aici reies foarte clar cauzele pt care va tot reformati,impartiti si departiti plus faptul ca intemeietorul protestantismului Martin Luther a socotit ca daca merge pe principiul Sola Scriptura lucrurile se rezolva de la sine.

[Litanu]

În prealabil postat de strajeru

Acum sa vedem de ce a-ti ajuns sa va rasfrangeti in atatea denominatiuni:

Nu ar fi mai bine sa vezi de ce, in cadrul unei singure denominatiuni (cea ortodoxa- din care faci parte), invataturile difera de la o regiune la alta sau chiar de la o persoana la alta.

Apoi, din multimea denominatiunilor despre care vorbesti, faceti parte si voi. Raspunsul la intrebare, pe care te-ai grabit sa-l "copiezi", este valabil si pentru tine.

[strajeru]

În prealabil postat de Litanu

Nu ar fi mai bine sa vezi de ce, in cadrul unei singure denominatiuni (cea ortodoxa- din care faci parte), invataturile difera de la o regiune la alta sau chiar de la o persoana la alta.

Apoi, din multimea denominatiunilor despre care vorbesti, faceti parte si voi. Raspunsul la intrebare, pe care te-ai grabit sa-l "copiezi", este valabil si pentru tine.

Litaneee!!!!De cate ori am discutat cu tine despre multe subiecte si nu ai stiut ce sa-mi raspunzi?
De cate ori ai dat citate care nu aveau nimic cu subiectul respectiv?
Te deranjeaza ca nu sunt original ca voi si dau copy paste? Dar de ce orbule nu te uiti si la ce dau copy paste?Te intereseaza mai mult forma decat fondul(specific tuturor sectarilor)?
Daca as fi ''original ca voi'' acum nu as mai fi fost ortodox ci veun sectant inchis la minte ascultand de ceea ce spune vreun pastor ordinar ,chiar daca nu are vreo logica.
Eu ascult de inintasii mei :Sfintii Apostoli,Sfintii parinti din vechime si cei contemporani(la ceea ce dau copy paste sunt fragmente din cartea Parintelui Cleopa-Calauza in credinta ortodoxa care este structurata sub forma unui dialog intre un preot si un sectar.
Eu nu am o invatatura proprie asa cum aveti voi.Eu raman sub ascultarea mai marilor mei fara sa cad in erezie .
Deci sectareee,te rog (a nu stiu cata oara)revizuiste-ti atitudinea luciferica si nu uita ca esti pe un forum ortodox.Chiar ma intreb cum de nu te-a banat adminul pana acum. Voi face o verificare sa vad ce se intampla in directia acestui lucru.

[Litanu]

În prealabil postat de strajeru

Litaneee!!!!De cate ori am discutat cu tine despre multe subiecte ?

Raspuns: nu ai discutat niciodata.

În prealabil postat de strajeru

Te deranjeaza ca nu sunt original ca voi si dau copy paste? Dar de ce orbule nu te uiti si la ce dau copy paste?Te intereseaza mai mult forma decat fondul(specific tuturor sectarilor)??

Ce ai zice daca as da si eu "copy" si "paste" ca raspuns la articolele tale. Pot gasi articole mai lungi, ca sa par mai interesant.

Am citit, in mare parte, ce era scris in articolele copiate de tine. Multe prostii. Dar tu le inghiti, pentru ca nu ai Sfanta Scriptura ca sa verifici. "Au primit Cuvantul cu toata ravna si cercetau Scripturile in fiecare zi, ca sa vada daca ce li se spunea este asa."(Fapte 17:11)

În prealabil postat de strajeru

Eu ascult de inintasii mei :Sfintii Apostoli,Sfintii parinti din vechime si cei contemporani

Taie "Sfintii Apostoli". Invataturile acestora se gasesc in Sfanta Scriptura, cu care tu nu prea ai tangenta.

Cat despre invataturile Sfintilor Parinti: este stiut faptul ca se face selectie. Sunt invataturi ale Sfintilor Parinti, care sunt respinse de biserica ortodoxa. Asa ca, nu poti spune nici ca asculti de Sfintii Parinti.

[Litanu]

În prealabil postat de strajeru

Te deranjeaza ca nu sunt original ca voi si dau copy paste? Dar de ce orbule nu te uiti si la ce dau copy paste?Te intereseaza mai mult forma decat fondul(specific tuturor sectarilor)?

Ba m-am uitat si ti-am si raspuns (atat cat ma privea - nu raspund in locul baptistilor, eu sunt adventist). Vezi postarile mele anterioare (recente).

Totusi, nu cred ca pot face fata "eruditiei" tale si nu o sa pot raspunde la toate articolele copiate. Ar trebui sa umplu multe pagini de forum si mai am si alte treburi.

[ovidiu-s]

Străjerule, nu-ţi mai pierde vremea cu sectărelul adventist.

[MarianaV]

Doamne ajuta!
Sfanta Scriptura ne invata sa vedem barna din ochiul nostru, sa o scoatem si apoi sa il ajutam pe aproapele sa scoata paiul din ochiul sau...este cel mai bun procedeu.Degeaba ma socotesc eu "vamesul" daca practic sunt "fariseul".
Iata invatatura de credinta ortodoxa:http://www.sfaturiortodoxe.ro/invata...a-ortodoxa.htm

Exista o povestioara cu un tata care aflandu-se pa punctul de a pleca din aceasta lume isi cheama fiii si ii roaga sa aduca un snop de nuiele din curte; apoi il roaga pe fiecare sa rupa snopul. Bineinteles ca niciunul nu reuseste. Apoi le spune sa desfaca sfoara care leaga nuielile si sa le rupa una cate una...totul este foarte usor. Banuiesc ca intelegeti ce urmeaza, in anul 1054 cel rau a impartit CRESTINSMUL in doua si apoi catolicismul s-a tot divizat, ORTODOXIA pastreaza totul asa cum era (acei care aduc tot felul de obiceiuri sunt straini de ORTODOXIE si au nevoie de catehizare...si aici este o mare problema...multi preoti nu fac acest lucru, dar, asa cum spunea un frate de-al nostru, cine vrea sa afle cauta si gaseste raspunsurile de care are nevoie)...sa facem tot posibilul sa nu ne judecam unul pe celalalt, sa ne rugam pentru LUMINAREA MINTII!

Dreapta credinta este una singura...nu sunt mai multe; este foarte important sa avem in inima Legea pe care IUBIREA a
promis ca o va pune in vremurile din urma in toti...toti IL vor cunoaste si nimeni nu-L va mai marturisi...vin aceste vremuri, traim deja aceste vremuri? Sa cerem IUBIRE fiindca dar IUBIREA ESTE VESNICA. Sa citim cat mai des 1Corinteni 13, 1-13.


Pentru acei care nu cred in Rugaciunile Sfintilor, credeti ca exista sfinti?
Avem un mare Sfant nedeclarat in aceasta tara minunata (atacata si din afara si din interior de incultura si nu numai) este vorba despre Sfantul Arsenie Boca il rog sa ne ajute, pe fiecare in parte, sa invatam sa ne iubim asa cum ne invata Mantuitorul nostru Iisus Hristos in Cuvant.
Este scris sa ne iubim unii pe altii, aceasta este singura dovada ca suntem Copiii Lui. Daca il rugam pe un prieten sa mijloceasca pentru noi in rugaciune atunci cand avem o problema...cum sa nu putem sa ne adresam unui Sfant? Este scris: "Fiti sfinti, caci Eu sunt sfant" deci fiecare dintre noi, daca crede si traieste CUVANTUL poate fi Sfant.
Doamne ajuta!

[strajeru]

În prealabil postat de adrianopol

mai lamurit rau de tot...
si eu sunt curios (da-mi link-ul) unde ai explicat tu ereziile baptistilor? Dar faptul ca incurci homosexualii cu martorii si cu penticostalii imi spune ca ori esti pus pe certuri si jigniri ori esti prost informat (ori amandoua).
Daca tu imi demonstrezi ca eu ca si baptist incalc sfanta scriptura sunt dispus sa-mi revizuiesc viata si chiar credinta. E a treia oara cand te rog asta si se vede clar ca eviti fiindca nu gasesti motive ... Vreau doar 3 motive - extrase din scriptura care sa ma dovedeasca ca sunt un eretic - motivul si versetul.
Stiu ca nu am sa primesc acele motive asteptate dar totusi ... trag speranta.

Sa vorbim acum despre botez,mai ales cel al copiilor:
[SIZE=3]Botezul trebuie aplicat şi copiilor, căci el a înlocuit tăierea împrejur din Legea Veche, care se făcea copiilor de parte bărbătească chiar la opt zile după naştere; cel ce rămânea netăiat împrejur era stârpit din popor (Fac. 17, 9–14; Lev. 12, 3; vezi şi la Col. 2, 11–13 unde se arată că Botezul a înlocuit tăierea împrejur).[/SIZE]
[SIZE=3]Potopul de pe vremea lui Noe a închipuit Botezul (Fac. 7, 1; I Petru 3, 20–21).[/SIZE]
[SIZE=3]Botezul creştin a fost închipuit şi de trecerea prin Marea Roşie a întregului popor israelit de la bătrâni până la cel mai mic prunc (I Cor. 10, 1–2; Ieş. cap. 14).[/SIZE]
[SIZE=3][SIZE=3]Botezul poate fi dat şi pruncilor pe temeiul credinţei altora (a naşilor şi a părinţilor). Mântuitorul vindecă pe sluga din Capernaum pentru credinţa stăpânului său (Matei 8, 5–13). Pe fiica femeii cananeence, prin credinţa mamei sale (Matei 15, 21–28); pe fiul lunatic pentru credinţa tatălui său (Matei 17, 14–18). A înviat pe fiul văduvei din Nain pentru credinţa mamei sale (Luca 7, 11–15); a înviat pe fiica lui Iair, pentru credinţa tatălui său (Luca 8, 41–55). De asemenea, Mântuitorul a zis: Oricine va primi, în numele Meu, pe unul din aceşti copii, pe Mine Mă primeşte; şi oricine Mă primeşte, nu pe Mine Mă primeşte, ci pe Cel ce M-a trimis pe Mine (Marcu 9, 37). Exemplele de mai sus dovedesc clar că este cu putinţă să-i fie cuiva de folos credinţa altora, pe care în cazul Botezului naşii şi părinţii copilului o dau ca garanţie şi chezăşie în faţa lui Dumnezeu şi a Bisericii Sale pentru prunc.[/SIZE]
[SIZE=3]Biblia ne dă chiar câteva cazuri concrete de Botez aplicate copiilor (I Cor. 1, 16; Fapte 16, 14–15, 32–33; 18, 8). Cine să fie înţeleşi prin cuvintele „casa ei”, „toţi ai lui”, „casa lui”, „casa lui Ştefana”, dacă nu toţi membrii familiei, până la cel mai mic copil din ea? Sfânta Scriptură ne spune că după prima predică a Apostolului Petru s-au botezat îndată trei mii de suflete (Fapte 2, 41). În aceste trei mii de suflete se intelege clar ca şi pe copii.
Botezul trebuie dat şi copiilor, căci marele Apostol Petru, vorbind despre Botez, zice: Căci vouă este dată făgăduinţa (Botezului) şi copiilor voştri şi tuturor celor de departe pe oricâţi îi va chema Domnul Dumnezeul nostru (Fapte 2, 38–39; Deut. 29, 15; Ier. 31, 34; Fapte 3, 25).

[/SIZE][/SIZE]