Ce îi determină pe unii ortodocşi să treacă la culte neoprotestante?

[mariamargareta]

E normal să fiu capră şi să vorbesc din perspectiva pe care o oferă acest Forum: creştin ortodoxă. Cei care gândesc şi vorbesc din perspectivă laică au destule forumuri ca s-o facă fără a fi traşi de urechi sau ronţăiţi de capre. Faptul că "statul" (o invenţie artificială, dar de care nu putem să nu ţinem seama) vrea să dea drepturi egale şi homosexualilor, şi curvelor, şi hoţilor şi sectanţilor, tratându-i pe toţi ca pe nişte cetăţeni onorabili şi făcând o varză din toţi, e dreptul lui. Asta nu înseamnă ca toţi să fie de aceeaşi părere. Oamenii nu sunt şi nu pot fi egali, căci aceasta este o minciună comunistă. Noi credem că Dumnezeu nu i-a creat pe oameni egali, nu le-a dat acelaşi număr de talanţi şi nu-i va trata la fel, ci celor la care le-a dat mai mult, le va cere mai mult decât celorlalţi.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de mariamargareta

Faptul că "statul" (o invenţie artificială, dar de care nu putem să nu ţinem seama) vrea să dea drepturi egale şi homosexualilor, şi curvelor, şi hoţilor şi sectanţilor, tratându-i pe toţi ca pe nişte cetăţeni onorabili şi făcând o varză din toţi, e dreptul lui.

Prejudecata dvs. exclusivista v-a determinat sa bagati in aceeasi oala pe homosexuali, curve, hoti, cu cei pe care-i numiti "sectanti". Poate ar fi cazul sa tratati macar primele trei categorii amintite ca pe niste cetateni onorabili, acestia avand aceeasi orientare religioasa (nu e greu de aflat care). Cat priveste ultima categorie, nu ne facem probleme, Hristos ne-a spus deja: "Veţi fi urâţi de toţi din pricina Numelui Meu."(Luca 21:17)

[Litanu]

În prealabil postat de mariamargareta

Faptul că "statul" (o invenţie artificială, dar de care nu putem să nu ţinem seama) vrea să dea drepturi egale şi homosexualilor, şi curvelor, şi hoţilor şi sectanţilor, tratându-i pe toţi ca pe nişte cetăţeni onorabili şi făcând o varză din toţi, e dreptul lui.

Alaturi de curve ati putea pune pe cei care au "legiferat" curvia. Stiti ca este considerata curvie si este pacat casatoria intre doua persoane divortate? "Eu insa va spun ca oricine isi lasa nevasta, afara din pricina de curvie, si ia pe alta de nevasta, preacurveste; si cine ia de nevasta pe cea lasata de barbat precurveste". (Matei 19:9). Cum explicati, "din perspectiva ortodoxa", oficierea de casatorii pentru persoanele divortate, adica incurajarea (legiferarea) curviei? Sau, tot statul o fi de vina.

[AlinB]

În prealabil postat de Litanu

Alaturi de curve ati putea pune pe cei care au "legiferat" curvia. Stiti ca este considerata curvie si este pacat casatoria intre doua persoane divortate? "Eu insa va spun ca oricine isi lasa nevasta, afara din pricina de curvie, si ia pe alta de nevasta, preacurveste; si cine ia de nevasta pe cea lasata de barbat precurveste". (Matei 19:9). Cum explicati, "din perspectiva ortodoxa", oficierea de casatorii pentru persoanele divortate, adica incurajarea (legiferarea) curviei? Sau, tot statul o fi de vina.

Dupa cum dumneata ai spus, exisa un motiv legitim de divort si pentru barbat si pentru femeie.

De ce pornesti de la ipoteza ca divortul dintre respectivele persoane care se casatoresc nu este legitim?

[Litanu]

În prealabil postat de AlinB

Dupa cum dumneata ai spus, exisa un motiv legitim de divort si pentru barbat si pentru femeie.

De ce pornesti de la ipoteza ca divortul dintre respectivele persoane care se casatoresc nu este legitim?

La oficierea, in biserica ortodoxa, a casatoriilor intre persoane divortate neligitim (din alt motiv decat curvia) faceam referire. Cred ca nu trebuia sa mai specific asta.

Sau, vreti sa spuneti ca nu exista asa ceva si ca, la toate casatoriile oficiate in biserica, intre persoane divortate, este vorba de persoane divortate legitim (dupa invataturile Domnului Iisus Hristos)?

Cunosc, personal, cazuri de incurajare a curviei, de catre biserica. Si, ceea ce este mai rau, oamenii nici macar nu sunt invatati care sunt situatiile in care curvesc. Macar sa se poata feri singuri, daca biserica nu o face si ii lasa sa mearga in pacat.

[AlinB]

În prealabil postat de Litanu

La oficierea, in biserica ortodoxa, a casatoriilor intre persoane divortate neligitim (din alt motiv decat curvia) faceam referire. Cred ca nu trebuia sa mai specific asta.

Ba trebuie pentru ca faceti dintr-un (posibil) caz particular un caz general.

Sau, vreti sa spuneti ca nu exista asa ceva si ca, la toate casatoriile oficiate in biserica, intre persoane divortate, este vorba de persoane divortate legitim (dupa invataturile Domnului Iisus Hristos)?

Puteti sustine contrariul cu statistici credibile?

Cunosc, personal, cazuri de incurajare a curviei, de catre biserica. Si, ceea ce este mai rau, oamenii nici macar nu sunt invatati care sunt situatiile in care curvesc. Macar sa se poata feri singuri, daca biserica nu o face si ii lasa sa mearga in pacat.

"Cazuri"?
Ce cazuri mai exact?
Si ce anume va da dreptul sa generalizati?

[ovidiu-s]

Nu îi mai luati in seamă pe sectanţi. Cauta si ei pretexte.
Biserica are rolul de a învăţa şi povăţui, respectand intimitatea cuplurilor.

Păcatul celor care divortează şi se recăsatoresc este al respectivilor nu al Bisericii:
1 Cor 11.28-29 "Să se cerceteze însă omul pe sine şi aşa să mănânce din pâine şi să bea din pahar. 29.Căci cel ce mănâncă şi bea cu nevrednicie, osândă îşi mănâncă şi bea, nesocotind trupul Domnului."

Biserica este datoare să încheie aceste cununii pentru a evita situaţiile de concubinaj. Rolul Bisericii nu este acela de a cerceta pe fiecare partener dacă şi-a înselat sotul asa cum cercetează sectanţii, dacă afla că cineva dintre ei a divorţat.

PS Bine că trăim intr-o tara crestin ortodoxa, daca traiam intr-o tara neo-protestantă cum e SUA, atunci aveam parte de căsatorii intre persoane de acelasi sex.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de adrianopol

Ce te face sa crezi asa de infocat ca tu esti marele depozitar al adevarului, ca nimeni nu-l cunoaste pe Dumnezeu mai bine ca tine .... daca ma gandesc putin ... conform teoriei tale cand biserica ortodoxa s-a desprins de cea catolica a fost vorba tot de formarea unei secte... sau regulile se schimba in functie de situatie...?

Niciun crestin adevărat nu se consideră şi nu s-a considerat vreodată un depozitar al Adevarului. Biserica lui Hristos are acest drept. Iar Adevarul zace in Biserica care a existat de la inceputuri:


1 Tim 3.15 casa lui Dumnezeu, care este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului.

Există o singură mărturie a credinţei:


Ioan 8.31 "Dacă veţi rămâne în cuvântul Meu, sunteţi cu adevărat ucenici ai Mei;Şi veţi cunoaşte adevărul, iar adevărul vă va face liberi."

Iacov 2.10 "Pentru că cine va păzi toată legea, dar va greşi într-o singură poruncă, s-a făcut vinovat faţă de toate poruncile."
[COLOR=red][/COLOR]
[COLOR=red]Efeseni 4.5 "Este un Domn, o credinţă, un botez[/COLOR],"

Matei 16.18 Şi Eu îţi zic ţie, că tu eşti Petru şi pe această piatră voi zidi Biserica Mea şi porţile iadului nu o vor birui. 19. Şi îţi voi da cheile împărăţiei cerurilor şi orice vei lega pe pământ va fi legat şi în ceruri, şi orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat şi în ceruri.
Iar in privinta “coruperii Bisericii”, pe care o susţin sectele occidentale, iată ce spune Scriptura:
Matei 28.19-20 “învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh, Învăţându-le să păzească toate câte v-am poruncit vouă, şi iată Eu cu voi sunt în toate zilele, până la SFÂRŞITUL VEACULUI. Amin.
Aşadar Hristos va purta de grijă Bisericii sale TOT TIMPUL, nu scrie nicăieri că trupul lui Hristos, Adică sfânta Biserică va funcţiona în primul veac apoi va fi coruptă până în veacul al 19-lea când se vor naşte diferite secte care “să o reformeze”.
Col 1.18 “Şi El [Hristos] este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate. ”
Efeseni 3.21 „Lui fie slava în Biserică şi întru Hristos Iisus în toate neamurile VEACULUI VEACURILOR. Amin!”
Scrie aici că Hristos va lucra prin Biserica sa, doar o perioadă de timp, după care o va părăsi ca să revină iar când se vor forma sectele protestante?
Efeseni 5.29 “Căci nimeni vreodată nu şi-a urât trupul său, ci fiecare îl hrăneşte şi îl încălzeşte, precum şi Hristos Biserica”

În prealabil postat de adrianopol

Biserica la care merg ma invata sa nu fur, sa nu mint, sa nu injur. Biserica la care merg (si cand zic BIserica ma refer la oameni nu la cladire) ma invata ca avortul e pacat, biserica mea ma invata sa iubesc pe cel de langa mine, sa-mi iubesc sotia, copii; sa nu ma inchin la idoli ci DOAR LUI DUMNEZEU, CREATORUL.....
De esti deranjat de asta? Cu ce am incalcat Legile lui Dumnezeu? M-a invatat ceva gresit? Daca nu atunci de ce ma asezi langa homosexual, langa curvar sau langa martorii lui Iehova? Spune-mi bazat pe Scriptura unde am gresit. De ce eviti sa raspunzi concret.

"Biserica" ta te-a invatat să îţi insuşeşti toate punctele ei doctrinare şi ti-a dat impresia ca sunt biblice. Demonizatul perfect e acela care crede că ceea ce a fost invatat să creadă e absolul biblic şi că el se ia numai si numai după cuvantul lui D-zeu.
Iar in privinţa vieţii "perfecte" pe care o afişati voi, iată ce spune Biblia:

Luca 18.10 Doi oameni s-au suit la templu, ca să se roage: unul fariseu şi celălalt vameş.
Luca 18.11-12 Fariseul, stând, aşa se ruga în sine: Dumnezeule, îţi mulţumesc că nu sunt ca ceilalţi oameni, răpitori, nedrepţi, adulteri, sau ca şi acest vameş. Postesc de două ori pe săptămână, dau zeciuială din toate câte câştig.
(a se citi ultimele două versete: “Sectantul, stând, aşa se ruga în sine: Dumnezeule îţi mulţumesc că nu sunt ca ceilalţi oameni, curvari, beţivi, hoţi, cum sunt ortodocşii. L-am primit pe domnul Isus în inima mea ca mântuitor personal şi îi ajut pe cei de o credinta cu mine”)
[SIZE=2][SIZE=2][/SIZE][/SIZE][SIZE=2]
Luca 18.13 “Iar vameşul, departe stând, nu voia nici ochii să-
şi ridice către cer, ci-şi bătea pieptul, zicând: Dumnezeule, fii milostiv mie, păcătosului.”
Şi ce spune Hristos despre cei doi:
Luca 18.14 “Zic vouă că acesta s-a coborât mai îndreptat la casa sa, decât acela. Fiindcă oricine se înalţă pe sine se va smeri, iar cel ce se smereşte pe sine se va înălţa.”

Sectantii sunt plini de duhul mândriei pentru că ei cred că D-zeu i-a ales ca sa Işi facă lucrarea prin ei. Din acest motiv practică un prozelitism agresiv, în care răzbat expresii americăneşti de genul: x s-a predat Domnului, sau y l-a primit pe Domnul, sau z e născut din nou (cu sensul că x ,y, z s-au pocăit, adică au trecut la o sectă neoprotestantă) sau noi l-am vestit pe Domnul... etc.[/SIZE]