Ecumenismul si consecintele acestuia

[Fani71]

În prealabil postat de antoniap

Trebuia sa continui asa: ,,Fugiti, ca am venit noi, ecumenistii, si ne cam deranjati cu sfintii vostri si cu Ortodoxia voastra! Chiar nu intelegeti ca puterea politica masonica e de partea noastra? Fugiti de pe-aici, caci ne stati in cale.''

Ce are miscarea ecumenica asa cumm am vorbit eu de ea cu masoneria si ce am eu cu masoneria, ramane o taina pentru mine.
Am zis ironic sa fugiti, daca ii considerati pe episcopi eretici. Fugiti cu episcopii care sunt de parerea voastra. Unii au si facut-o deja.

În prealabil postat de Fani71

Ce are miscarea ecumenica asa cumm am vorbit eu de ea cu masoneria si ce am eu cu masoneria, ramane o taina pentru mine.
Am zis ironic sa fugiti, daca ii considerati pe episcopi eretici. Fugiti cu episcopii care sunt de parerea voastra. Unii au si facut-o deja.

Cred ca ti-am mai scris acest lucru: ecumenismul adevarat, bazat pe adevarul de credinta, va fi posibil abia dupa venirea antihristului; pana atunci, orice manifestare de ecumenism este comuna cu masoneria.
Marii duhovnici ne sfatuiesc sa ne grupam in jurul preotilor, care nu sunt ecumenisti, nu sa parasim Biserica, caci aceasta va rezista pana la sfarsit.
Cine nu vrea sa stie ce este cu adevarat ecumenismul, se teme practic de adevar.

[Fani71]

În prealabil postat de Anca-Miha

Cred ca ti-am mai scris acest lucru: ecumenismul adevarat, bazat pe adevarul de credinta, va fi posibil abia dupa venirea antihristului; pana atunci, orice manifestare de ecumenism este comuna cu masoneria.

Asta este totusi o afirmatie fara baza. Suna a profetie... Cine a spus asta?

În prealabil postat de Anca-Miha

Marii duhovnici ne sfatuiesc sa ne grupam in jurul preotilor, care nu sunt ecumenisti, nu sa parasim Biserica, caci aceasta va rezista pana la sfarsit.
Cine nu vrea sa stie ce este cu adevarat ecumenismul, se teme practic de adevar.

Eu cred ca unii antiecumenisti, dimpotriva, se tem si ei de adevar, se tem si sa vorbeasca cu unii ca mine sau sa 'fie prteieni' cu ei, sua macar sa le vorbeasca omeneste - nu-i asa, Razvan?
Nu teama ar trebui sa ne indrume pasii in credinta. Daca suntem convinsi ca Hristos e cu noi, de ce sa ne temem?

În prealabil postat de Fani71

Asta este totusi o afirmatie fara baza. Suna a profetie... Cine a spus asta?



Eu cred ca unii antiecumenisti, dimpotriva, se tem si ei de adevar, se tem si sa vorbeasca cu unii ca mine sau sa 'fie prteieni' cu ei, sua macar sa le vorbeasca omeneste - nu-i asa, Razvan?
Nu teama ar trebui sa ne indrume pasii in credinta. Daca suntem convinsi ca Hristos e cu noi, de ce sa ne temem?

Te indoiesti de venirea Antihristului?
Dar am mai avut aceasta discutie, si parca atunci te-ai declarat de acord. Vad ca revii sistematic la anumite lucruri. Alegerea este a ta!
Nu e vorba de nici o teama. Scrierile biblice ne pregatesc indeajuns pentru venirea antihristului; daca avem urechi de auzit.
Mai vezi si ce afirmatii face Papa, cu care vei intra in comuniune in cazul in care BO se uneste cu BC. Doamne fereste!

[Fani71]

În prealabil postat de Anca-Miha

Te indoiesti de venirea Antihristului?
Dar am mai avut aceasta discutie, si parca atunci te-ai declarat de acord. Vad ca revii sistematic la anumite lucruri. Alegerea este a ta!
Nu e vorba de nici o teama. Scrierile biblice ne pregatesc indeajuns pentru venirea antihristului; daca avem urechi de auzit.
Mai vezi si ce afirmatii face Papa, cu care vei intra in comuniune in cazul in care BO se uneste cu BC. Doamne fereste!

NU am scris ca ma indoiesc de venirea Antihristului (cde care se zice in Biblie, nu? cum o sa ma indoiesc?) ma indoiesc de interpretarea ta cu ecumenismul de dinainte si cel de dupa, de care scriai.

Ma refer la teama de a vorbi cu cei care nu au aceeasi parere sau de a le lasa cuvantul.

Nu se va uni BO cu BC, este un vis care devine din ce in ce mai departat de realitate.
Mai degraba se vor mai desparti altii de Biserica ortodoxa, se vor face si mai multe schisme, cam intr-acolo bate vantul acum, din pacate, cand te uiti la cum se poarta ortodocsii unii cu altii.
Nu sunt de acord cu multe din ce zice si ce face Papa actual. La fel, ortodocsii 'ecumenici' care discuta cu cayolicii. Spun pentru ca cunosc..

Fani, iti sunt necunoscute proorociile referitoare la venirea Antihristului? Oare nu stii ca va cere ca toata lumea sa i se inchine lui?!?
Daca, ad absurdum, se unesc acum toate religiile, asa cum e planul, cine i se va mai inchina antihristului? Dar vestul Europei deja este apostaziat. Vezi cumva posibila o unire a religiilor fara Europa de Vest, in care tot mai multe biserici sunt inchise si li se da o alta intrebuintare?
Dar daca unirea se face acum, cu Papa in frunte si urmat de o Europa apostaziata, crezi ce e posibila inchinarea acestora in fata antihristului?
Oare pentru o singura Biserica universala nu e nevoie de mai multa credinta din partea oamenilor, credinta care azi e inlocuita de trairea placerii in stilul religiilor asiatice?
Vad ca nu ne prea punem intrebari; ne multumim cu faptul ca vecinul de peste drum e amabil si ne zambeste si in plus merge de Pasti si de Craciun la biserica; suficient ca sa tragem concluzii.

[andreicozia]

În prealabil postat de Anca-Miha

Vad ca nu ne prea punem intrebari; ne multumim cu faptul ca vecinul de peste drum e amabil si ne zambeste si in plus merge de Pasti si de Craciun la biserica; suficient ca sa tragem concluzii.

Acest aspect de buna vecinatate reprezinta deja FOARTE mult! Romania mai are inca de ajuns pina in acel punct.
Interesant cum ei asa apostaziati cum sunt, intind mina ranitului mai des decit multi asa zisi credinciosi... in acte

[andreicozia]

În prealabil postat de Anca-Miha

credinta care azi e inlocuita de trairea placerii in stilul religiilor asiatice?
.

Anca, odata cu aceasta afirmatie poate daca nu-ti este peste mina, elaborezi despre stilul religiilor asiatice
Iar altii sunt mai desfrinati ca noi? :)))..foarte dragut din partea ta,oare mai exista vre-o postare din "razboiul tau nevazut" fara denigrari? mai ales indreptate catre alte religii de pace asa cum este budismul, de ex?
Iar suntem noi mai desavirsiti decit toti?

[Fani71]

În prealabil postat de Anca-Miha

Fani, iti sunt necunoscute proorociile referitoare la venirea Antihristului? Oare nu stii ca va cere ca toata lumea sa i se inchine lui?!?
Daca, ad absurdum, se unesc acum toate religiile, asa cum e planul, cine i se va mai inchina antihristului? Dar vestul Europei deja este apostaziat. Vezi cumva posibila o unire a religiilor fara Europa de Vest, in care tot mai multe biserici sunt inchise si li se da o alta intrebuintare?
Dar daca unirea se face acum, cu Papa in frunte si urmat de o Europa apostaziata, crezi ce e posibila inchinarea acestora in fata antihristului?
Oare pentru o singura Biserica universala nu e nevoie de mai multa credinta din partea oamenilor, credinta care azi e inlocuita de trairea placerii in stilul religiilor asiatice?
Vad ca nu ne prea punem intrebari; ne multumim cu faptul ca vecinul de peste drum e amabil si ne zambeste si in plus merge de Pasti si de Craciun la biserica; suficient ca sa tragem concluzii.

La ce proorocii te referi, in afara de cele din Apocalipsa?
De cand s-a scris aceasta carte, au fost multe epoci in care oamenii asteptau sa vina sfarsitul chiar in epoca lor. Am aflat de inca cateva citind de curand despre istoria Bisreicii din Rusia. Uneori oamenii nici nu mai faceau pascaliile de la un an in sus, ca ziceau ca ala e anul Apocalipsei.. Antehristul a fost 'identificat cu X persoane istorice...
In general, oamenii induhovniciti ne atrag atentia sa fim treji mereu, nu ne dau date concrete. Eventual ne spun, in zilele noastre, ca s-ar putea s anu fie departe. Dar cum o sa fie, nici ei nu stiu.
Sa facem ca fecioarele intelepte din pilda!

Iar despre ecumenie, si din ce scrii aici se vede ca vorbim impreuna si ne intelegem separat.
:-(

1° Ce inseamna 'vestul Europei e deja apostaziat'? Cum o sa fie apostazia(n)ta o societate intreaga? Si noi doua traim aici, deci si noi suntem apostazia(n)te? Si toti ceilalti crestini, nu numai ortodocsi, care cred intr-adevar si incearca sa-I urmeze lui Hristos?
Si Romania comunista, sau alkte tari comuniste, se putea spune ca este apostaziata in totalitatea ei? Si uite ca a trecut si comunismlul (cel putin cel exterior)...
Iar Romania actuala, cu toate bisericile ei deschise, cata apostazie cuprinde? Ce zici de cele 20 de milioane de copii avortati de la 89 incoace?
Astfel de generalizari nu folosesc la nimic dupa parerea mea.

2° NU am vorbit de o unire a religiilor nici un moment si nici miscarea ecumenica nu vorbeste de asta. Miscarea ecumenica incearca in PRINCIPIU, mai bine zis spera, unirea CRESTINILOR (filmuletele cu rugaciuni comune cu alte religii nu dovedesc nimic, sunt niste manifestari de pace, bune sau rele nu stiu - dupa cata sminteala au adus poate mai degraba rele - , dar NU sunt de vazut ca un program de actiune). Este insa DEPARTE aceasta unire si dupa parerea mea si a altora mai stiutori ca mine, ar fi o minune de la Dumnezeu sa se realizeze, numai EL ar putea sa sparga ura, prostia si mandria care ne invrajbeste si sa ne aduca la unirea bazata pe primul mileniu comun (sau primele secole mai degraba). Poate doar in fata prigoanei finale, si atunci va fi in duhul lui Steinhardt si a altora ca el, nu in duhul 'mason' si 'new age', cred. Va fi o consecinta a prigoanei, nu va fi cauza prigoanei... Eu asa vad lucrurile.

3° Nu stiu ce cauta religiile asiatice aici si nu ma mai bag si in aceasta discutie; cum zice andrei, sa ne uitam in ograda noastra mai intai.

4° Tot cum zicea andreicozia, faptul ca vecinul ne zambeste in loc sa ne puna pe rug la propriu sau la figurat, este deja o mare realizare. Nu inseamna ca de aici se va face si unirea si intercomuniunea. Si pe mine m-au deranjat, cand am venit in occident, o anume superficialitate in cercurile catolice si protestante, o anume credinta edulcorata. Nu este asta adevarata ecumenie, si eu nu despre ea vorbesc. Nici cei in care ma incred.

[orthodoxia.i.thanatos]

...
Marii duhovnici ne sfatuiesc sa ne grupam in jurul preotilor, care nu sunt ecumenisti, nu sa parasim Biserica, caci aceasta va rezista pana la sfarsit.

Acesti “mari duhovnici” nu sint sfinti si in nici un caz parinti ai Bisericii ca sa ii citam cu atita sfintenie, iar atunci cind si vorbesc impotriva invataturii Sfintilor Parinti avem toate motivele sa ne indoim de duhovnicia lor cu privire la subiect. Sf. Ioan Gura de Aur spune: “Daca se intimpla ca episcopul tau sa fie eretic, fugi, fugi, fugi ca si de foc si sarpe” si nu “Tineti aproape de preotii ce nu sint eretici, caci Biserica va rezista pina la sfirsit”, pentru ca preotul, oricit de ortodox s-ar tine in ritual si vorba, si numai daca comemoreaza un episcop eretic la slujba, impartaseste erezia. Acolo unde exista si invatatura eretica si invatatura dreapta nu se cheama ortodoxie. In Biserica Domnului nu exista si minciuna si adevar. Cei drepti se aleg si Adevarul ramine intotdeauna cu ei.

Daca cineva tine cu tot dinadinsul sa faca rezistenta, atunci trebuie sa urmeze exemplul parintilor de la manastirea Esphigmenou si a pustnicilor din muntele Athos care nu comemoreaza decit pe Mintuitor, episcopul “soldatilor” ortodoxiei, dar drumul acela il urmeaza doar cei putini, cu arme mari duhovnicesti si chemati de Domnul.

Cei multi care iubesc ortodoxia, Adevarul, nu parasesc biserica, ci se intorc la Biserica Ortodoxa, cea vie si neschimbata, ca fii risipitori sau numai inselati pe care Dumnezeu i-a trezit la viata. Celor care nu cunosc, probabil li se va ierta, dar cei ce stiu si nu urmeaza lucrarea Harului ca sa vina inapoi, cu siguranta se osindesc.