Se desfinteaza POSTUL?

[Fani71]

În prealabil postat de Anca-Miha

Fani, cateodata am impresia ca ne confunzi cu elevii tai. Felul in care ai scris despre maicuta, se mai poate citi mai sus, nu este un avertisment, ci este o critica cu aer de superioritate si suspiciune.
Iar daca elevii tai atata au inteles, inseamna ca nu le-ai explicat bine si nu le-ai indicat sa citeasca Omiliile despre post, in care Sf. Vasile cel Mare explica in mod exhaustiv de ce tinem postul, de cate feluri e postul si cum sa-l tinem. Citind aceste Omilii, este imposibil sa mai greseasca sau sa îi anime un gand de mandrie, asa cum ai suspectat-o pe maicuta de 80 ani.
Dealtel postul se tine pentru a obtine propria smerenie, prin abtinere de la cele rele.

Am folosit exemplu maicutei ca tine: ca sa exemplific o idee. La tine era 'cum se impotriveste un om simplu si bun ecumenismului' (desi nu vad ce are dezlegarea la peste in unele zile din postul bocuriei care este postul Craciunului; NB la greci se mananca peste inb toate zilemle acestul post in afara de miercuri si vineri.. nu de azi de ieri). Eu, ca sa exemplific ideea ca nu regulile trebuie sa stea pe primul loc si ca exista un pericol si in proptirea in ele.
Nu o criticam cu aer de superiritate ci suspiciune, am zis asa: 'Daca maicuta asta vroia sa tina mai mult post, bravo ei si Dumnezeu cu ea (daca nu o face din mandrie).' Deci, 'daca'.

E usor de zis ca nu le-am explicat eu bine elevilor. Asta nu o fi aer de superioritate si suspiciune la tine, hm? ;-)
Inainte sa le explic spun astfel de lucruri, dupa ce mle-am explicat poate cvine stie, or sa retina ceva, poate nu. Pentru ca oamenii destul de simpli cu idei din astea de obicei sunt suspiciosi pentru ce nu este cum au auzit ei de acasa, mai ales daca vii tu care nu esti din neamul lor sa le spui.

Elevii mei in general abia reusesc sa inteleaga un text din Evanghelii, o parabola (uneori nici pe aia), foarte putini sau inexistenti sunt cei cu care te poti avanta sa citesti sfantul Vasile. (Nu ca asa ar fi toti elevii din Belgia, dar m-am nimerit eu la scoli foarte slabe, majoritatea; unii abia stiau sa citeasca.. sa vad cum o sa fie la anul, ca anul asta am facut pauza).

Dar nu despre asta era vorba... Sigur ca postul se tine si spre smerenie, spre oprirea de la rau, insa ce incercam eu sa zic este ca daca ne proptim atata in reguli si regulite, uitam sensul adevarat. Adica, vad ca nu numai tu ci si altii fac aici caz de nu stiu ce dezlegari prapadite la peste. De parca in asta ar sta postul...

În prealabil postat de Fani71

E usor de zis ca nu le-am explicat eu bine elevilor. Asta nu o fi aer de superioritate si suspiciune la tine, hm? ;-)
l...

Nu, ca tu ai zis...
Omul mandru nu suporta nici o critica, iar cu mandria trebuie sa ne luptam.

În prealabil postat de Fani71

insa ce incercam eu sa zic este ca daca ne proptim atata in reguli si regulite, uitam sensul adevarat. ...

Cum sa uiti sensul adevarat al postului, daca il stii? Tocmai pentru ca nu stim, trebuie sa ne ajutam de reguli. Altfel ajungem sa luam exceptía drept regula, doar pentru a ne face voia.

Ma mira ce spui de Sf. Vasile; omiliile lui sunt scrise pentru toti, si pentru elevul din clasa întâi, si pentru adult, intr-un cuvant pentru toti. Nu are fraze grele, intortochiate; dimpotriva, stilul lui simplu si elegant ne intra la inima si ne face sa intelegem. Sunt convinsa ca elevii ar intelege daca le-ai citi textul, iar ei sa asculte. Omiliile au insa cateva zeci de pagini!
Sa inteleg ca elevii nu sunt ortodocsi, daca zici ca acasa aud altceva? Ma intreb ce sanse au atunci sa inteleaga, caci ortodoxia se practica ?!?
Evangheliile sunt mai grele; in functie de varsta lor, eu in locul tau le-as povesti, ca sa inteleaga si sa capete o privire de ansamblu.
Iarta-ma ca m-am bagat in problemele tale de scoala...

Si in final: da, postul consta in ce mancam, ca sa putem sa ne infânam si de la restul.

În prealabil postat de Fani71

Adica, vad ca nu numai tu ci si altii fac aici caz de nu stiu ce dezlegari prapadite la peste. De parca in asta ar sta postul...

Adica eu! Eu fac intradevar caz de aceste dezlegari. Sa nu inteleaga nimeni ca eu sint marele ascet. Nu sint si multele mele kg vorbesc despre lacomia pintecelui nu despre ascetism. DAR (unul mare) faptul ca eu nu sint un mare postitor ma face sa incerc pina voi reusii (daca voi reusii). O cerinta mare face valoroasa chiar o realizare mica (in raport cu aceasta cerinta) Desigur postul este mai mult decit a minca sau nu, dar si el are rolul lui de care fiecare sfint s-a convins.
Dupa principiul tau fani le putem pe toate lasa de-o parte ca doar una trebuie "IUBITI_VA unii pe altii!"
Stiu si eu cum arata realitatea, dar ea arata asa pt ca noi sintem caldicei.
La musulmani arata altfel pentru ca ei in nebunia lor numai caldicei nu sint. La pocaiti la fel.
A cauta scuze pentru toate metodele de "usurare" a trairii crestine, a lua masuri pt aceasta usurare nu duce la nimic bun. Avem exemplu bisercii catolice, protestante.
Daca inainte dupa trei absente din biserica erai scos din rindul crestinilor acum nu mai este asa. Acum sintem bucurosi de fiecare care intra in biserica de 2 ori pe an si atunci inainte de ultimul AMIN!
Desigur venitul la biserica dupa principiul tau nu-i totul, si nu ar trebuii sa facem caz de el.
Inainte se impartasea fiecare credincios acum doar copiii dar nici impartasitul nu-i totul si sa nu facem atita caz!
Spoveditul era public, acum daca este este inainte sa inchizi ochii, dar nici de spovedit sa nu facem caz!
Sa nu facem caz nici de rugaciune, nici de milostenie, nici...de nimic! Sa spunem ca sintem ortodocsi si sa credem ca asta ne mintuieste si totul va fi bine!
Sincer eu imi doresc regresul istoric in trairea in biserica si nu acest progres accelerat!

În prealabil postat de Fani71

Daca maicuta asta vroia sa tina mai mult post, bravo ei si Dumnezeu cu ea (daca nu o face din mandrie).

Daaa, e plina de mandrie maicuta aceasta, care tine postul asa cum l-a invatat. Bine ca nu suntem noi mandri, cei care nu avem nici o retinere sa judecam pe aici...

[cristiboss56]

Păi , da cam aşa este , de nu am fi mândrii din cale afară, nu am da răspunsuri la răspunsuri, dar mândria mama ei să-i fie, pace nu ne dă şi dăm răspunsuri la răspunsuri care mai de care cu Moţ. . .

[C.tin]

În prealabil postat de Fani71

Se duce ortodoxia pe apa sambetei pentru cateva dezlegari la peste in plus sau in minus? Halal credinta, daca a ajuns sa tina de atata.

Daca maicuta asta vroia sa tina mai mult post, bravo ei si Dumnezeu cu ea (daca nu o face din mandrie).
Va amintiti ce scrie sf. apostol Pavel despre post, ca este pt cei slabi, si ca cel care mananca carne sa nu-l judece pe cel care mananca lmegume si nici invers? (Romani 14, 1-10)
Dar la fariseul care se uita de sus la vames si se lauda ca el posteste?
Oare uitam noi ortodocsii sa mai citim si Biblia, de atata citit canoane?

Stiu, o sa mi se zica ca sunt ecumenista si vreaus a se desfiinteze postul.. Nu, nu vreau, Insa vreau sa va amintesc ca sabatul este pentru om, nu omul pentru sabat.
Si sa ne vedem fiecare de postul nostru.
[COLOR="Magenta"]Nu sta mantuirea intr-un peste sau doi, acolo[/COLOR].

He-He! Nu sta mantuirea intr-un peste sau doi? La prima vedere asa s-ar parea! Insa Dumnezeu nu la pesti se uita, ci daca s-a facut ASCULTAREA intocmai.
Ca asa putea sa spuna si Adam+Eva...-Doamne, numai un mar am mancat din pomul interzis si nici pe ala tot...!

[Fani71]

În prealabil postat de C.tin

He-He! Nu sta mantuirea intr-un peste sau doi? La prima vedere asa s-ar parea! Insa Dumnezeu nu la pesti se uita, ci daca s-a facut ASCULTAREA intocmai.
Ca asa putea sa spuna si Adam+Eva...-Doamne, numai un mar am mancat din pomul interzis si nici pe ala tot...!

Of of of!
Nu e ascultarea lui Adam si a Evei acelasi lucru cu ascultarea de niste reguli de post, sa pastram proportiile, totusi!

Altfel de ce ar fi scris sfantul Pavel ce scrie la Romani 14:1-10 (recititi va rog)? Ca sa nu-l judece cel care mananca pe ceml care nu mananca si nici invers? Si ca pentru Domnul mancam sau postim? Samd?
De altfel greseala Evei si a lui Adam nu tine numai de neascultare, ci mai ales de dorinta de a fi 'ca Dumnezeu' dar 'fara Dumnezeu' adica autonomi fata de El (aici intervine neascultarea de voia Sa).

Vorbind insa de ascultare, daca asta e principalul (si e adevarat ca e una din binefacerile postului), atunci ce e asa mare problema sa facem cum scrie in calendarul actual si sa nu ne mai batem capul noi? Sa facem ascultare de episcop, nu?

În prealabil postat de cristiboss56

Poate unii au şi început, Ancă , dar nu trâmbiţează, pentru trâmbiţarea postului , anihilează de la sine postirea . Ce ar fi să ne vedem fiecare de calea cea drepată ? Ce zici ?

Articolul indemna la calea cea dreapta, daca cumva nu ti-ai dat seama.

Totusi nu inteleg cine trambiteaza? era vorba de pastrarea traditiei.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Anca-Miha

Articolul indemna la calea cea dreapta, daca cumva nu ti-ai dat seama.

Totusi nu inteleg cine trambiteaza? era vorba de pastrarea traditiei.

Si totusi, care este calea cea dreapta si care este traditia?

Spune maicuta ca pe vremea ei nu erau asa de multe dezlegari la peste si ca manca peste numai de Sf Nicolae si atat. Asa o fi, dar la ea acasa ma gandesc. Fiindca eu stiu ca foarte inradacinat in traditie este taiatul porcului de Sf Ignat, adica 20 decembrie, chiar in ultima saptamana inainte de Craciun, la care se organizeaza nelipsita pomana a porcului. Pai cum asa, se vede ca traditional este sa mananci carne de porc in timpul Postului Craciunului? Si asta la tara, unde se spune ca.... Pai eu care sunt crescuta si traita la oras, deci cu o mai slaba practica a traditiilor, nici nu m-as gandi sa nu tin post macar in acea saptamana, daca nu tot postul. Asta n-o spun din mandrie, ci ca sa arat ca traditia nu e intotdeauna ceea ce gandim noi ca este, sau ceea ce idealizeaza unii.

Si apoi nu inteleg ce se face acest caz de dezlegarile astea pa peste. Nu e obligatoriu sa mananci peste in acele zile. Mie de exemplu nu imi prea place pestele si il mananc rar, nu conteaza ce scrie in calendar. As prefera o dezlegare la lapte si branza, dar na, asta e.

Si apoi, mancarea conteaza? Cui nu i s-a intamplat, si inca mie destul de des, sa postesti de alimente o zi intreaga ca pana la urma sa reusesti sa te certi sau sa te enervezi pe cineva, si iaca, s-a dus postul cel adevarat.