666 confuzia secolului

[AlinB]

În prealabil postat de Trandafir_Alb

http://theologhia.wordpress.com/2009...tabile-active/

Chiar nu inteleg motivele pentru care s-a facut caz de legea respectiva.

Dispozitivele medicale existau deja, erau folosite, s-a reglementat modul lor de folosire.

Problema care este?
Ah, da..am inteles, abia acum au aflat si crestinii nostri ca exista asa ceva si au zis ca n-ar fi rau sa o puna de un pretext si pe motivul asta..

[Trandafir_Alb]

În prealabil postat de AlinB

Chiar nu inteleg motivele pentru care s-a facut caz de legea respectiva.

Dispozitivele medicale existau deja, erau folosite, s-a reglementat modul lor de folosire.

Problema care este?
Ah, da..am inteles, abia acum au aflat si crestinii nostri ca exista asa ceva si au zis ca n-ar fi rau sa o puna de un pretext si pe motivul asta..

Cand e deja lege treaba devine si mai grava.
"Crestinii nostri" chiar si cei care-au citit doar Apocalipsa stiau deja ce ne asteapta; mi se pare normal sa incerce sa-i avertizeze si pe ceilalti care-s ocupati cu alte chestiuni decat propria lor siguranta si sanatate.
Mi se pare incredibil ca nici n-a inceput bine anul 2009 si s-au inghesuit sa adopte legi absurde ca : legea pasapoartelor biometrice, a buletinelor cu cip, a organismelor modificate genetic, cele 4 coduri...Tare-as vrea sa stiu de exemplu care au fost TOATE conditiile impuse de FMI pentru acel vestit imprumut. Probabil adoptarea legilor enumerate mai sus...

[AlinB]

În prealabil postat de Trandafir_Alb

Cand e deja lege treaba devine si mai grava.
"Crestinii nostri" chiar si cei care-au citit doar Apocalipsa stiau deja ce ne asteapta; mi se pare normal sa incerce sa-i avertizeze si pe ceilalti care-s ocupati cu alte chestiuni decat propria lor siguranta si sanatate.
Mi se pare incredibil ca nici n-a inceput bine anul 2009 si s-au inghesuit sa adopte legi absurde ca : legea pasapoartelor biometrice, a buletinelor cu cip, a organismelor modificate genetic, cele 4 coduri...Tare-as vrea sa stiu de exemplu care au fost TOATE conditiile impuse de FMI pentru acel vestit imprumut. Probabil adoptarea legilor enumerate mai sus...

Si totusi nu ai lamurit care e problema cu edispozitivele mediale implantabile.

Depinde asupra ce incerca sa avertizeze pana la urma, ca modul in care o fac si argumenteaza arata mai degraba panica si confuzie in mintea lor..

[Trandafir_Alb]

În prealabil postat de AlinB

Si totusi nu ai lamurit care e problema cu edispozitivele mediale implantabile.

Depinde asupra ce incerca sa avertizeze pana la urma, ca modul in care o fac si argumenteaza arata mai degraba panica si confuzie in mintea lor..

Care-i problema? Hmmm.....
In lege scrie asa:
- " dispozitiv medical - bla bla - folosit pentru om in scop de: diagnosticare, prevenire, monitorizare, tratament sau ameliorare a unei afectiuni". Pai stai asa, exista 100000 de boli, cipul asta ma fereste de ele (prevenire)?? Am o raceala, de cand il intereseaza pe medicul meu de familie (sa zicem ca el ma monitorizeaza) in ce stadiu sunt cu raceala (monitorizare)? Am deja cancer, vine un cip si ma vindeca sau mai distruge din celulele canceroase (tratament si ameliorare)? Daca-mi spui ca da, pe cuvant ca nu te cred.

- "diagnosticare, monitorizare, tratament, ameliorare sau compensare a unei leziuni ori a unui handicap". Toate astea le face un cip? Sa fim seriosi...

- "investigare, inlocuire sau modificare a anatomiei ori a unui proces fiziologic". Inlocuire ?? Un cip pentru un rinichi?

- "control al conceptiei". Asta a pus capac!

- "dispozitiv medical activ – orice dispozitiv medical a carui functionare se bazeaza pe o sursa de energie electrica sau pe orice sursa de putere, alta decat aceea generata direct de organismul uman sau de gravitatie". Sursa de energie electrica exterioara...nu esti cuminte, se apasa pe butonul de shut down, nu?

Scuza-mi limbajul deloc profesionist, dar oricate legi s-ar mai adopta in acest sens, oricati termeni medicali s-ar folosi ca sa fie convins omul ca "e ceva serios dom'le, ia uita-te unde-a ajuns tehnologia asta", tot degeaba, nu as gasi utilitatea unui astfel de cip nici in 1000 de ani si m-am exprimat ca atare
De legatura dintre Biblie/Apocalipsa si un astfel de element de monitorizare nu mai pomenesc ca o stii deja.

[AlinB]

În prealabil postat de Trandafir_Alb

Care-i problema? Hmmm.....
In lege scrie asa:
- " dispozitiv medical - bla bla - folosit pentru om in scop de: diagnosticare, prevenire, monitorizare, tratament sau ameliorare a unei afectiuni". Pai stai asa, exista 100000 de boli, cipul asta ma fereste de ele (prevenire)?? Am o raceala, de cand il intereseaza pe medicul meu de familie (sa zicem ca el ma monitorizeaza) in ce stadiu sunt cu raceala (monitorizare)? Am deja cancer, vine un cip si ma vindeca sau mai distruge din celulele canceroase (tratament si ameliorare)? Daca-mi spui ca da, pe cuvant ca nu te cred.

Uite cum isi arata coltzii paranoia cipului, chiar in ceea ce scrii.
Dar unde scrie ca dispozitiv medical = musai cip ???

Si unde scrie in randurile de mai sus ca astfel de dispozitive sunt menite a-ti trata tie raceala sau cancerul?

Ce este mai sus este o definitie generica ca imaginatia ta probabil nu face fatza in a gasi niste exemple rezonabile (decat cipul care te obsedeaza) este problema ta.

Dar zic mai bine sa intrebi un medic ca sa vii cu picioarele pe pamant.
Ca pe mine oricum nu m-ai crede.

Dar poate nici pe el nu l-ai crede ci doar un calugar si musai sa fie de la Petru Voda, acolo este autoritatea ultima in materie de cipuri si dispozitive medicale implantabile.
Sau pe Mihai Rapcea (MISA+Noua Dreapta) ca si el e mare guru in materie de dispozitive medicale implantabile.

- "diagnosticare, monitorizare, tratament, ameliorare sau compensare a unei leziuni ori a unui handicap". Toate astea le face un cip? Sa fim seriosi...

Exact ce ziceam mai sus. Obsesia cipului..

[SIZE=3]Dar de proteze ai auzit?
[/SIZE]

- "investigare, inlocuire sau modificare a anatomiei ori a unui proces fiziologic". Inlocuire ?? Un cip pentru un rinichi?

[SIZE=3]De pacemaker, inima artificiala, ai auzit?
[/SIZE]

- "control al conceptiei". Asta a pus capac!

Pai sigur, cineva care traieste in evul mediul al paranoii apocaliptice n-a auzit in viata lui de sterilet..
Doar de cipuri.

- "dispozitiv medical activ – orice dispozitiv medical a carui functionare se bazeaza pe o sursa de energie electrica sau pe orice sursa de putere, alta decat aceea generata direct de organismul uman sau de gravitatie". Sursa de energie electrica exterioara...nu esti cuminte, se apasa pe butonul de shut down, nu?

Daca ai o imaginatie asa bogata..sigur ca orice e posibil.

Eu iti zic sa vezi cu ce se mananca un pacemarker de exemplu:
http://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_pacemaker

[quote ]Scuza-mi limbajul deloc profesionist, dar oricate legi s-ar mai adopta in acest sens, oricati termeni medicali s-ar folosi ca sa fie convins omul ca "e ceva serios dom'le, ia uita-te unde-a ajuns tehnologia asta", tot degeaba, nu as gasi utilitatea unui astfel de cip nici in 1000 de ani si m-am exprimat ca atare [/quote]

Limbajul se poate scuza, gandirea nu.

Dupa cum prea bine se vede, nu sunteti decat masa de manevra, e de ajuns sa urle un isteric si va isterizati si voi cot la cot cu el.

Si cred ca asta ti-ar putea fi spre ajutor si dez-dezinformare.
http://en.wikipedia.org/wiki/Medical_device

De legatura dintre Biblie/Apocalipsa si un astfel de element de monitorizare nu mai pomenesc ca o stii deja.

Care este legatura din capul celor ca tine, o stiu, este destul de vizibila.
Care este in realiate, asta e problema, ca astea doua nu se prea suprapun.

[Trandafir_Alb]

Chiar te rog sa nu tragi concluzii dupa 5 postari, cand ai sa ma cunosti personal atunci sa-mi spui cum gandesc eu de fapt. Nu pot sa insir tot ce stiu si gandesc aici ca nu am timp, nu ar avea sens si te-ai plictisi.

Clar ca nu or sa scrie "cip", e prea direct, tre' sa o ia pe dupa visin (acu' cred ca te-am scos din pepeni, vorba ceea ).
Asa e, NU scrie ca-mi trateaza cancerul sau o raceala, asta-i faza!
Daca nu ai o boala nu are ce diagnostica, trata, ameliora, deci care-i utilitatea acelui "dispozitiv medical" daca, cum zici tu, NU SCRIE exact ce afectiuni e destinat sa trateze?

Am auzit de proteze si peacemaker, chiar daca ai impresia ca ieri am coborat din munti.
Daca-i vorba despre ACESTE dispozitive medicale, DE CE NU SE MENTIONEAZA IN LEGE? Ca doara, au deja un nume...sa stie tot taranul ca mine ca despre ele-i vorba si nu despre vreo "manarie draceasca".

Am auzit si de sterilet si, stiu, nu o sa ma crezi, sunt femeie, iar din cunostintele mele din epoca de piatra, acestea sunt destinate femeilor. Asa am auzit si de la un medic care o data la 100 de ani vine la noi in munte si ne povesteste. Corecteaza-ma daca gresesc!
Din nou, daca despre sterilet e vorba DE CE NU SE MENTIONEAZA CLAR IN LEGE?

Daca despre aceste dispozitive medicale (si nu numai ) deja folosite este vorba, la ce au mai scos inc-o lege ? Sa ne explice din nou la ce sunt bune?

Spune-mi te rog, cine s-a isterizat? Esti pe un forum CRESTIN ortodox si cei care au citi Biblia stiu ce ne asteapta, deci la ce bun sa o ia razna?

Ia-o usor si hai sa discutam ca oamenii mari si sa nu tragem concluzii aiurea, tu ai credinta ta, eu a mea, fiecare se exprima ca atare, fiecare vede lucrurile conform propriilor experiente de viata.

Daca-l pui pe om sa-ti explice de ce nu e de acord cu un anumit lucru NUMAI ca, apoi, tu sa razi de el, anunta-l de la bun inceput, poate prefera sa citeasca un ziar (daca-i era moderna a lu' Wikipedia) sau sa aprinda focul cu doua pietre si un fir de iarba uscata (daca, evident, e din epoca de piatra).

Salutari din pestera !

[elenavioletacocos]

"Apocalipsa 13.
16. Si a facut ca toti : mici si mari ,bogati si saraci ,slobozi si robi,sa primeasca un semn pe mana dreapta sau pe frunte ,
17.si nimeni sa nu poata cumpara sau vinde ,fara sa aiba semnul acesta,adica numele fiarei sau numarul numelui ei.
18 Aici e intelepciunea.Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei.Caci este numar de om.Si numarul ei este : sase sute sase zeci si sase."

cand am citit prima data ,am zis ca poate sunt eu mai paranoica din fire,dar ...Reintoarsa acasa dupa 8 ani ,de ratacire ,am vazut ca si aici lumea devenise ca afara:disperata dupa bani ,cumparaturi ,carti de credit etc . Afara aveam vreo 3-4 carti de credit ,aici nu am nici una si nici nu intentionez sa imi fac vreuna .Sunt mai introvertita din fire,si imi tin gandurile pt mine ,vorbesc cu sotul meu ,cu sora ,despre ceea ce ma framanta ,si sincer ma framanta viitorul catre care ne indreptam si ma gandesc cu groaza ,ca dc D-zeu ne va ajuta sa facem bebelul mult dorit,ce va fi de el ,intr.o lume condusa de bani si rautate !? toti iau in radere nr 666, cei mai cititi zic ca e o prostie,cei mai putini cititi spun ca ei nu au timp sa se gandeasca la asa ceva ...sotul meu era un om care vroia sa faca bani,nu conta cum ,cat trebuia sa plece de acasa ,banii era cei care ii conduceau viata ,si cand a realizat ca pierde casinicia ,a zis stop ! diavolul incearca sub orice forma sa ne faca sa nu ne mai gandim la ceea ce e scris in biblie ,ci sa ne gandim doar la bani ! pacat ca cei care incearca sa dea un semn de alarma ,sunt luati in batjocura .eu am incercat sa vb cu cei cunoscuti ,dar mi-au dat de inteles ca ei nu cred,atunci ,m-am dat inapoi si am zis : eu am incercat ,fiecare e liber de a lua decizia care crede ca e buna ! cunoscute de ale mele gandesc (caci nu au tupeu sa imi zica in fatza ) ca ma duc cam des la manstire,ca ma rog ,ca citesc biblia ,li se pare total nefolositor,insa eu care am fost in "iad", nu mai vreau sa ma intorc ...

[AlinB]

În prealabil postat de Trandafir_Alb

Chiar te rog sa nu tragi concluzii dupa 5 postari, cand ai sa ma cunosti personal atunci sa-mi spui cum gandesc eu de fapt. Nu pot sa insir tot ce stiu si gandesc aici ca nu am timp, nu ar avea sens si te-ai plictisi.

Deloc, chiar as fi curios.
Cine stie, poate intre timp te-ai mai informat si poti veni cu corecturile de rigoare la ce ai scris in postarea anterioara.

Clar ca nu or sa scrie "cip", e prea direct, tre' sa o ia pe dupa visin (acu' cred ca te-am scos din pepeni, vorba ceea ).

Nu-i bai, din partea mea ai toata intelegerea si compasiunea.

[quote]Asa e, NU scrie ca-mi trateaza cancerul sau o raceala, asta-i faza!
Daca nu ai o boala nu are ce diagnostica, trata, ameliora, deci care-i utilitatea acelui "dispozitiv medical" daca, cum zici tu, NU SCRIE exact ce afectiuni e destinat sa trateze?
[/qute]

Pentru ca legea nu este pentru UN DISPOZITIV ("cipusorul" implantat in capul matale), ci este pentru ORICE DISPOZITIV cu destinatie medicale.

Am auzit de proteze si peacemaker, chiar daca ai impresia ca ieri am coborat din munti.

Impresia? DA.
Practic, stiu ca nu e asa si asta face lucrurie mai tragice..

Daca-i vorba despre ACESTE dispozitive medicale, DE CE NU SE MENTIONEAZA IN LEGE? Ca doara, au deja un nume...

Pentru ca scopul legii nu este de a enumera dispozitivele medicale care exista pe piata la ora actuala.

sa stie tot taranul ca mine ca despre ele-i vorba si nu despre vreo "manarie draceasca".

Pai problemele astea nu se trateaza cu legea, ci cu psihologul si cu informare (opusul dez-informarii a carei beneficiara esti).

Am auzit si de sterilet si, stiu, nu o sa ma crezi, sunt femeie, iar din cunostintele mele din epoca de piatra, acestea sunt destinate femeilor. Asa am auzit si de la un medic care o data la 100 de ani vine la noi in munte si ne povesteste. Corecteaza-ma daca gresesc!
Din nou, daca despre sterilet e vorba DE CE NU SE MENTIONEAZA CLAR IN LEGE?

Am raspuns mai sus.

Daca despre aceste dispozitive medicale (si nu numai ) deja folosite este vorba, la ce au mai scos inc-o lege ? Sa ne explice din nou la ce sunt bune?

Pentru ca, daca ai avut curiozitatea sa citesti legea de care faci caz, ea face urmatoarele lucruri:
1. defineste la modul general notiunea de dispozitiv medical implantabil si alte notiuni conexe (necesare pentru reglementarile care urmeaza)
2. conditiile in care pot fi introduse pe piata
3. conditiile in care pot fi retrase de pe piata
4. Informarea privind incidentele datorate dispozitivelor introduse pe piata
5. Evaluarea conformitatii
6. etc.

[COLOR=#993300][/COLOR]Cu alte cuvinte te feresc pe tine de riscul sa ti se puna un surub la picior care peste 3 luni o sa rugineasca sau un pacemaker care o sa se strice exact cand ai o criza de inima, fara sa se stie cine l-a facut si cum a ajuns pe piata, etc.

Spune-mi te rog, cine s-a isterizat? Esti pe un forum CRESTIN ortodox si cei care au citi Biblia stiu ce ne asteapta, deci la ce bun sa o ia razna?

E drept, probabil isteria e contagioasa, inca imi vine sa cred ca oamenii pot fi atat de naivi iar naivitatea poate fi atat de distructiva.

Ia-o usor si hai sa discutam ca oamenii mari si sa nu tragem concluzii aiurea, tu ai credinta ta, eu a mea, fiecare se exprima ca atare, fiecare vede lucrurile conform propriilor experiente de viata.

De acord. Ti-am explicat deja cum stau lucrurile.

Daca-l pui pe om sa-ti explice de ce nu e de acord cu un anumit lucru NUMAI ca, apoi, tu sa razi de el, anunta-l de la bun inceput, poate prefera sa citeasca un ziar (daca-i era moderna a lu' Wikipedia) sau sa aprinda focul cu doua pietre si un fir de iarba uscata (daca, evident, e din epoca de piatra).
Salutari din pestera !

Da, ai dreptate, imi cer scuze daca am exagerat, insa trebuie sa recunosti ca ti-am spus si ce era de stiut..
Ramane de vazut daca ai sa crezi ce vezi cu ochii tai si judeci cu mintea ta (cred ca esti capabila) sau inghiti pe nemestecate ce zic altii.

[AlinB]

În prealabil postat de Trandafir_Alb

Cand e deja lege treaba devine si mai grava.
"Crestinii nostri" chiar si cei care-au citit doar Apocalipsa stiau deja ce ne asteapta; mi se pare normal sa incerce sa-i avertizeze si pe ceilalti care-s ocupati cu alte chestiuni decat propria lor siguranta si sanatate.
Mi se pare incredibil ca nici n-a inceput bine anul 2009 si s-au inghesuit sa adopte legi absurde ca : legea pasapoartelor biometrice, a buletinelor cu cip, a organismelor modificate genetic, cele 4 coduri...Tare-as vrea sa stiu de exemplu care au fost TOATE conditiile impuse de FMI pentru acel vestit imprumut. Probabil adoptarea legilor enumerate mai sus...

Spre Apocalipsa ne indreptam de 2000 ani de zile, Sf. Ap. Pavel credea cu toata convingera ca va veni in timpul sau, nimic rau in asta, toti suntem adventisti (in sensul asta) doar abordarea este aiuristica.

Legea pasapoartelor biometrice si a "actelor cu cip" nu este absurda, implentarea ei este cea care o face inutila, a face din toata povestea asta o chestiune apocaliptica si problema de credinta, aici e buba.