Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 29.05.2009, 17:40:00
rigoletto rigoletto is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 16.04.2009
Mesaje: 2
Implicit despre cei 144000 de suflete

Buna,

Puteti sa-mi spuneti si mie care este explicatia teologica vis-a-vis de cei 144000 de oameni din cele 12 semintii? Doar ei vor avea pecetea Duhului Sfant sau nu am inteles eu bine?Eu intelesesem ca Dumnezeu va incepe Apocalipsa dupa ce se vor fi strans in cer 144000 de sfinti cu care se va reface ceata ingerilor cazuti iar pentru ceilalti alesi de Dumnezeu ce vor trai timpurile din urma va fi pusa o pecete .Dar nu ca de pe tot globul vor fi doar 144000.Este adevarat ca tot pamantul este plin de pacate,mari,strigatoare la cer dar chiar sa fie atat de putini crestini curati sufleteste?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 29.05.2009, 17:57:46
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de rigoletto Vezi mesajul
Buna,

Puteti sa-mi spuneti si mie care este explicatia teologica vis-a-vis de cei 144000 de oameni din cele 12 semintii? Doar ei vor avea pecetea Duhului Sfant sau nu am inteles eu bine?Eu intelesesem ca Dumnezeu va incepe Apocalipsa dupa ce se vor fi strans in cer 144000 de sfinti cu care se va reface ceata ingerilor cazuti iar pentru ceilalti alesi de Dumnezeu ce vor trai timpurile din urma va fi pusa o pecete .Dar nu ca de pe tot globul vor fi doar 144000.Este adevarat ca tot pamantul este plin de pacate,mari,strigatoare la cer dar chiar sa fie atat de putini crestini curati sufleteste?
Parerea mea este ca numarul reprezinta un simbol al celor care vor reusi sa ramana de partea binelui. Probabil ca vei gasi talcuirea intr-unul din volumele Filocaliei.

Sfantul Maxim Marturisitorul ne spune in volumul 3 al Filocaliei (la pagina 224):

Prin urmare cel ce cunoaște sensul fiecărui număr până la zece,
va ști ce înseamnă în Scriptură fiecare număr, după cum se
leagă, se adaugă, sau se împreună. Unitatea (1) înseamnă
neamestecarea, doimea (2) deosebirea, treimea (3) egalul și
inteligibilul, patru (4) indică lucrurile sensibile, cinci (5)
simțurile și cercul, (6) șase activitatea și desăvârșirea, șapte
(7) rotunjirea și neamestecarea, opt (8) stabilitatea și
nemișcarea, nouă (9) hotarul între materie și formă, sau între
cele sensibile și simțire
, zece (10) atotplinul.

1+4+4 = 9 -> din cate stiu 9 simbolizeaza si omul
10x10x10 = 1000 -> numarul 10 multiplicat de multe ori, care reprezinta multimea nenumarata, nemasurata

Deci probabil ca 144000 este simbolul sau alias-ul numarului foarte mare de oameni care se vor mantui la sfarsit. Ar fi absurd sa fie fix si exact 12x12000 de pecetluiti din cele cateva miliarde in total.

E doar o interpretare, n-o luati de buna. Astept criticile insa...
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 29.05.2009, 18:00:24
Litanu Litanu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.07.2007
Locație: Brasov
Mesaje: 318
Implicit

Citat:
În prealabil postat de rigoletto Vezi mesajul
Dar nu ca de pe tot globul vor fi doar 144000.Este adevarat ca tot pamantul este plin de pacate,mari,strigatoare la cer dar chiar sa fie atat de putini crestini curati sufleteste?

Cititi Apocalipsa cap. 7. Se vorbeste depre doua categorii de mantuiti, care vor fi in cer: despre cei 144.000 si despre o gloata pe care nu putea sa o numere nimeni (Apocalipsa 7:9).

Mi se pare corecta indoiala dvs.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 29.05.2009, 19:21:59
Maleahi Maleahi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 25.05.2009
Mesaje: 24
Implicit

Citat:
În prealabil postat de rigoletto Vezi mesajul
Buna,

Puteti sa-mi spuneti si mie care este explicatia teologica vis-a-vis de cei 144000 de oameni din cele 12 semintii? Doar ei vor avea pecetea Duhului Sfant sau nu am inteles eu bine?Eu intelesesem ca Dumnezeu va incepe Apocalipsa dupa ce se vor fi strans in cer 144000 de sfinti cu care se va reface ceata ingerilor cazuti iar pentru ceilalti alesi de Dumnezeu ce vor trai timpurile din urma va fi pusa o pecete .Dar nu ca de pe tot globul vor fi doar 144000.Este adevarat ca tot pamantul este plin de pacate,mari,strigatoare la cer dar chiar sa fie atat de putini crestini curati sufleteste?
În cap. 7 s-a anunțat că 144.000 din cele 12 seminții ale Israelului vor fi însemnați pe frunțile lor cu o pecete. Aici găsim completarea cu numele. În cap. 14 îi vedem pe cei 144.000 de pecetluiți pe muntele Sionului. Ei sunt arătați împreună cu Mielul, ceea ce arată răscumpărarea lor. Această gloată a acceptat răscumpărarea săvârșită pe crucea de pe Golgota prin Mielul lui Dumnezeu. Iudeii vor purta Numele Emanuel-Iahshua. Emanuel = Dumnezeu cu noi (Isa. 7, 14), Iahshua = Iahveh-Salvatorul. Apoi se împlinește Isa. 25, 9: „În ziua aceea vor zice: ,Iată acesta este Dumnezeul nostru, în care aveam încredere că ne va mântui. Acesta este Domnul, în care ne încredeam, acum să ne veselim, și să ne bucurăm de mântuirea Lui! ” Muntele Sionului va avea iarăși o importanță deosebită în timpul respectiv (Isa. 2+4).

Înainte de a fi unit Ierusalimul ceresc și cel pământesc, iudeii aleși vor învăța cântarea cea nouă care va fi apoi cântată de toți răscumpărații la prima înviere. Gloata întâi lor născuți dintre națiuni este Mireasa, ea cântă la nunta din cer; cântarea răsună până pe pământ și poate fi cântată și învățată numai de cei o sută patruzeci și patru de mii, cel dintâi rod din Israel. Mireasa sunt cei aleși dintre toate popoarele, limbile și națiunile - cei o sută patruzeci și patru de mii sunt cel dintâi rod din cele douăsprezece seminții din poporul Israel.

Despre cei 144.000 se spune: „Ei nu s-au întinat cu femei, căci sunt verguri și urmează pe Miel oriunde merge El. Au fost răscumpărați dintre oameni, ca cel dintâi rod pentru Dumnezeu și pentru Miel. și în gura lor nu s-a găsit minciună, căci sunt fără vină înaintea scaunului de domnie al lui Dumnezeu.” (Apoc. 14, 4-5).

Cum este spus deja în cap. 12, Biserica este prezentată simbolic ca o femeie. Acești 144.000 sunt verguri și curați, deci nu au practicat curvie spirituală cu nici o biserică. Ei nu fac parte din nici o biserică, nu sunt nici catolici și nici evanghelici, nici metodiști sau baptiști sau altceva. Ei nu au nici o posibilitate de a adera la o biserică, pentru că prin slujba celor doi martori ei sunt conduși direct la Hristos și sunt pecetluiți cu pecetea lui Dumnezeu pe frunțile lor. Ei se întâlnesc ca verguri cu Mielul, care i-a răscumpărat și pe care apoi Îl urmează.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 29.05.2009, 19:46:59
Litanu Litanu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.07.2007
Locație: Brasov
Mesaje: 318
Implicit Pentru Maleahi


Va rog sa nu uitati sa-mi raspundeti la o intrebare postata anterior. La ce biserica faceti referire in exemplul dvs.? Mai exact, membri carei biserici este posibil sa fie prigoniti, in vremurile de pe urma?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 29.05.2009, 19:48:32
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Litanu Vezi mesajul
Va rog sa nu uitati sa-mi raspundeti la o intrebare postata anterior. La ce biserica faceti referire in exemplul dvs.? Mai exact, membri carei biserici este posibil sa fie prigoniti, in vremurile de pe urma?
Cea iehovista din care dumnealui face parte, asa cum dvs. credeti ca adventistii vor fi priponiti ca tin sabatul, etc.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 29.05.2009, 20:00:17
Maleahi Maleahi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 25.05.2009
Mesaje: 24
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Litanu Vezi mesajul
Va rog sa nu uitati sa-mi raspundeti la o intrebare postata anterior. La ce biserica faceti referire in exemplul dvs.? Mai exact, membri carei biserici este posibil sa fie prigoniti, in vremurile de pe urma?
În ciuda tuturor lucrurilor, rămâne adevărat că Isus Hristos își zidește și își desăvârșește propria Lui Biserică în mijlocul bisericilor acestei lumi. Dumnezeu are un plan cu omenirea pe care El îl îndeplinește. Pentru a-L înțelege, trebuie să ne eliberăm de părerile moștenite și să ne întoarcem la punctul de plecare, și anume la Cuvântul lui Dumnezeu. Dumnezeu nu cere de la nici un om o credință oarbă. Credința adevărată are doi ochi spirituali sănătoși și două picioare spirituale stabile, sănătoase. Ea stă pe fundamentul neclintit al Vechiului și Noului Testament și vede în acestea planul lui Dumnezeu cu omenirea de la început până la sfârșit.Biserica lui Isus Hristos nu are o denumire sau un nume pamantesc,ea este invizibila si este compusa din "pietre"vii care au trait Mantuirea .

Credința aducătoare de mântuire nu este într-o religie moartă, ci în Domnul cel viu care a înviat din morți, s-a înălțat spre cer și va reveni. EL nu numai că a spus: „ EU sunt învierea și viața, ” ci a adus dovada incontestabilă și a luat asupra Lui răspunderea pentru învierea noastră. Aceasta este singura cale pe care trebuie să pășească cei ce vor să fie mântuiți. Oricine dorește să atingă ținta veșnică, trebuie să se despartă de tot ce nu este de origine divină, să părăsească tradițiile religioase și să se întoarcă la Domnul.

Apartenența la o religie nu are nimic de-a face cu salvarea sufletului, cu mântuirea, care vine numai de la Dumnezeu. Nu există nici un sacrament dătător de mântuire și nici o procedură religioasă care ar putea să mântuiască. Numai în Răscumpărător găsim răscumpărarea, numai în Salvator avem salvarea, căci este scris: „ Cine crede în Fiul, are viața veșnică; dar cine nu crede în Fiul, nu va vedea viața, ci mânia lui Dumnezeu rămâne peste el ” (Ioan 3:36), Este necesară credința sinceră a fiecărui individ în singurul Dumnezeu adevărat, care ni S-a descoperit în Isus Hristos (Ioan 17:3).
Reply With Quote
  #8  
Vechi 29.05.2009, 20:09:57
Litanu Litanu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 10.07.2007
Locație: Brasov
Mesaje: 318
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Maleahi Vezi mesajul

Apartenența la o religie nu are nimic de-a face cu salvarea sufletului, cu mântuirea, care vine numai de la Dumnezeu. Nu există nici un sacrament dătător de mântuire și nici o procedură religioasă care ar putea să mântuiască. Numai în Răscumpărător găsim răscumpărarea,.
Intru totul de acord cu dvs. Cred ca nu mai are rost sa ma intereseze raspunsul pe care-l asteptam.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Spuneti NU vaccinurilor-VACCINAREA: EROAREA MEDICALA A SECOLULUI antiecumenism Generalitati 1045 29.03.2024 22:46:14
PORNOGRAFIA - maladia secolului XXI ! Eugen7 Teologie si Stiinta 18 08.12.2012 16:13:52
Confuzia dogmei catolice si ecumenismul ortodox catalin2 Dogmatica 133 31.12.2011 19:37:37
Sfinți catolici ai secolului al XX-lea. Mihnea Dragomir Biserica Romano-Catolica 6 15.12.2011 18:54:46