Casatoria in afara Bisericii Ortodoxe, recunoscuta sau nu?

" Cristiboss are dreptate, botezul catolicilor si protestantilor daca este facut in numele Sf. Treimi s erecunoaste. Uite-te in molitvelmnic sa vezi cum s eface slujba de primire la ortodoxie. "

ha , crezi ca nu stiu slujba din moliftelnic ? dar tu stii ce invata sf parinti in privinta botezului ereticilor , neortodocsilor ? se vede treaba ca nu ...
ce am spus eu mai sus aia zic ei ... si daca ai citit ce am scris ai vazut ca sf nu spun ca tainele ereticilor sunt valide , ci doar ca ereticul care vine la ortodoxie dobandeste prin pogoramant ( dar numai el !!!!!!!!! ) o validare a botezului eretic care l-a avut inainte , adica botezul neortodox se transforma in botez ortodox si primes harul ... insa asta nu inseamna defel ca botezul catolic devine valid in general , deloc ... ceilalti catolici raman nebotezati si fara nici un har ... deci clar , nu e acelasi lucru ...

Sfântul Vasile cel Mare (+380), în Epistola I Canonică, spune: „Începutul separării a fost schisma, iar prin această despărţire ei (schismaticii, ereticii, n.n.)nu mai au harul Sfântului Duh care nu li se mai dă din momentul despărţirii lor. La începuturi, înainte de despărţire, aceştia aveau harul preoţiei şi, prin punerea mâinilor, transmiteau acest har sfinţitor, iar după schismă au devenit laici, încât nu mai au puterea harului nici pentru a boteza, nici pentru a hirotoni; cei rupţi de Biserică au devenit astfel incapabili de a transmite şi altora harul Sfântului Duh”. Sfântul Ioan Gură de Aur spune şi el: „Nu te amăgească pe tine o, ascultătorule, adunările ereticilor, că au botez, dar nu luminare, ei se botează cu trupul, iar cu sufletul nu se luminează”. În epistola cea către Nichita, Sfântul Leon, papă al Romei, arată lămurit: „Nici un eretic nu dă sfinţenia prin (aşa zisele, n.n.) taine”. Iar Sfântul Ambrozie, în cuvântul pentru cei ce se catehizează, întăreşte: „Botezul celor rău cinstitori de Dumnezeu nu sfinţeşte”. În lumina acestor învăţături înţelegem că bisericile, cultele şi confesiunile contemporane sunt lipsite de Sfintele Taine ale lui Hristos. Excepţie nu face nici biserica romano-catolică ori greco-catolică.

„Romano-catolicismul şi alte câteva secte consideră că au taine, dar eu vă spun că adevăratele Sfinte Taine, în sensul în care le-a întemeiat Hristos, sunt de găsit doar în Biserica Ortodoxă. Cât despre cei care, folosind denumirea de taină, încearcă să profite cât pot de ea, este o chestiune între sufletul lor şi Dumnezeu şi orice va voi Dumnezeu să-i facă acelui om este treaba Lui” (Cuviosul Părinte Seraphim Rose).

[Fani71]

Nu se poate recunoaste ceea ce nu exista, oricate pogoraminte ai face. Deci daca se recunoaste, inseamna ca exista har, chiar daca nu intreg - de aia se face mirungerea. PUNCT.

Ereticii de care era vorba cand s-au facut acele canoane pe care le citeaza Emanuel nu erau catolici si protestanti, erau eretci din vremea aceea, care in general se desopartisera de Biserica prin propria voie, de curand.

Catolicii nu pot fi considerati eretici in acest sens.
Nici protestantii.
este cu totul alta situartie decat cea descrisa de canoane.
Toate Bisericile ortodoxe locale recunosc asta.

Cat despre ce se intrebase la inceput: casatoria la protestantii trecuti la ortodoxie se face pt ca la ei nu e considerata taina casatoria ci numai o binecuvantare.
La catolici oipiniile sunt impartite. Unii o accepta, altii nu, pt ca la eli taina este inteleasa altfel ( se zice ca mirii isi dau taina unul altuia, taina se dizolva la moarte etc).

In primul mileniu, taina casatoriei consta intr-o binecuvantare a celor doi dar mai ales in impartasania comuna, care pecetluia unirea lor in Hristos. Atunci deci, daca se faceau crestini, nu era nevoie sa se casatoreasca in Biserica, faptul ca erau crestini pecetluia si unirea lor in Hristos. Dar acum, ca exista o slujba aparte, se face totusi la cei de alte religii sau fara religie care trec la ortodoxie fiind casatoriti inainte doar civil sau in alte religii.

[Fani71]

Pardon, am pus din greseala emoticonul care ranjeste. Eram serioasa. ;-)

[valentin.viliga]

În prealabil postat de abwars

explica mai clar : botezul "catolic" nu este recunoscut ca valid de catre ortodoxie?
ca doar se boteaza in numele Sfintei Treimi....eu asa stiam.stiam de asemenea ca celui care este catolic si vrea sa primeasca ortodoxia doar i se "administreaza" Pecetea Duhului Sfant , prin taina Mirungerii....

nu cred ca am gresit in ceea ce am zis, dar astept o lamurire...nici eu nu prea ii am la inima pe cei cu ecumenismul

nu e recunoscut de unii dintre ortodocsi 8-)

[Marius85]

Iubite frate Emanuel laud zelul tau dar totusi e bine sa-l mai ponderezi ,ti se potrivesc cuvintele sfantului Apostol Pavel " Căci le mărturisesc că au râvnă pentru Dumnezeu, dar sunt fără cunoştinţă" (ROMANI10,2) Ceea ce perorezi tu aici e putin unilateral ,invatatura noastra nu e una egocentrista , nu poti numi studiile teologice "mascaraciuni demonice" ar fi bine sa-ti retractezi unele asertiuni. Ceea ce e cert e ca noi practicand Ortodoxia suntem pe calea cea dreapta si putem sa ne mantuim daca lucram la mantuirea noastra, dar daca Dumnezeu in milostivirea sa vrea sa mantuiasca si un budist, si un sintoist ce-ti pasa tie? Cunosti parabola cu cel venit in ceasul cel din urma care a primit plata ca si cel dintai " Asemenea este Împărăţia Cerurilor, omului stăpân al casei care a ieşit de dimineaţă să tocmească muncitori la via sa. Tocmindu-se cu lucrătorii pentru un dinar pe zi, i-a trimis la vie. Stăpânul a ieşit mai târziu pe la ceasul al treilea şi a găsit pe alţii stând fără lucru, i-a trimis şi pe aceştia să lucreze în vie. Ieşind iarăşi la ceasul al şaselea şi al nouălea a făcut la fel. Ieşind la ceasul al unsprezecelea a mai găsit încă muncitori pe care nu i-a tocmit nimeni. Stăpânul le-a zis: "Duceţi-vă şi voi în vie şi ce va fi cu dreptate veţi lua.

Făcându-se seară, stăpânul viei a zis îngrijitorului său: Cheamă pe fiecare muncitor şi dă-le plata câte un dinar. Atunci muncitorii care au fost de dimineaţă au fost nemulţumiţi, ei credeau că vor primi mai mult decât cei din urmă şi cârteau împotriva stăpânului. Stăpânul le-a zis: Prietene nu-ţi fac nici o nedreptate; oare nu te-ai învoit pentru un dinar? Dacă vreau să dau şi celor din urmă aceeaşi plată, nu-mi este îngăduit să fac ce voiesc cu ale mele? Sau, OCHIUL TAU ESTE RAU PENTRU CA EU SUNT BUN? Mantuitorul încheie: Aşa vor fi cei de pe urmă întâi, şi cei dintâi la urmă, căci mulţi sunt chemaţi dar puţini aleşi" (Mt. 20, 1-16).
Noi sa ne bucuram ca am avut sansa sa ne nastem ortodocsi dar budistul ce vina are ca s-a nascut budist oare il va priva Dumnezeu de mantuire? Numai EL stie, deci sa nu ne facem noi judecatori!