De ce sunt considerati cei casatoriti pacatosi/murdari?

[heaven]

În prealabil postat de anna21

Anna, m-am gandit la ce spui tu. Nu pot sa observ decat ca este o diferenta enorma intre felul in care percep barbatii si femeile activitatea sexuala.
Da, barbatii separa sexul de sentimente.
Cred ca femeile nu fac asta.. cel putin eu nu-mi pot imagina femeia care ajunge in patul unui barbat fara a-l iubi.

Ai sa razi: cunosc destule femei care separa actul sexual de sentimente si barbati care nu pot face acest lucru.Tot ce spui tu este relativ si se aplica doar pe un segment de oameni.
Fiecare individ este unic.

[Anna]

În prealabil postat de heaven

Ar fi o trufie fara margini sa ii reprosezi lui Dumnezeu asa ceva,iar trufia l-a aruncat pe Lucifer din rai,nu uita asta.

Nu o fac cu voie si nici nu vreau sa o fac. Dar o fac implicit prin nelamuririle mele. Hai sa zicem ca nu o fac, mai degraba sunt ispitita. Eu stiu ca ceva nu gandesc bine si tot astept sa ma lamuresc ce, dar pana atunci raman tot asa...in aer

[heaven]

În prealabil postat de Anna

Nu o fac cu voie si nici nu vreau sa o fac. Dar o fac implicit prin nelamuririle mele. Hai sa zicem ca nu o fac, mai degraba sunt ispitita. Eu stiu ca ceva nu gandesc bine si tot astept sa ma lamuresc ce, dar pana atunci raman tot asa...in aer

Intreaba-te pe tine: tu unde simti ca este adevarul?Cred ca sufletul tau stie mai bine raspunsul,daca vei dori sa il asculti.

[Anna]

M-am intrebat de multe ori, inca nu stiu

[heaven]

În prealabil postat de Anna

M-am intrebat de multe ori, inca nu stiu

Sigur sufletul si nu rationalul?Eu zic sa te mai gandesti...

[Anna]

Si cum intreb sufletul si nu rationalul?

[anna21]

În prealabil postat de Anna

Si cum intreb sufletul si nu rationalul?

M-a captivat subiectul propus aici de Anna.
Foarte greu de diferentiat.. Cand ceva ma doare rau am doua fluxuri ideatice antagonice:
- unul compara ceea ce mi se intampla si ceea ce simt cu o lume ideala (ancorata in conceptia crestina despre adevar, iubire etc...).. si este centrat pe traire.
- alt flux ideatic compara experienta proprie cu cea a altor oameni, cu ceea ce am experimentat in trecut, cu ceea ce am citit in carti etc... si este centrat pe solutionarea problemei si pe redarea confortului psihic.

Si acum urmeaza partea ciudata: desi daca dau curs trairilor mele si ma bazez pe ceea ce in mod normal se numeste "intuitie" (dar eu ii spun raportare la o stare ideala) voi fi catalogata ca ciudata, intotdeauna am ajuns mai aproape de adevar decat prin rationalizare.
De exemplu, mi-am speriat de multe ori sotul spunandu-i lucruri adevarate pe care el insusi refuza sa le constientizeze (deci nu le facuse cunoscute nici altora).. pana la a sti pur si simplu ca a fost intr-un anumit loc, ca a vorbit cu o anumita persoana..etc, adica detalii precise. Nu ma intreba cum.. un gest, un cuvant, chiar o intonatie.. si stiu.

Deci "intreaba-ti sufletul" chiar functioneaza, dar este foarte greu sa fii atat sincer cu propria persoana, in primul rand, incat sa vezi si ce se intampla cu cel de alaturi.

[Vallentino]

in primul rand vreau sa va salut pe toti, tocmai m-am inregistrat pe acest forum, acesta este primul post... in timp ce navigam pe net am dat peste aceasta discutie si am dorit sa imi spun si eu umila parere legata de acest subiect...
dupa cate stiu eu casatoria este una din caile posibile pe care o poate lua omul in drumul spre mantuire cealalta fiind calugaria... pai daca toata lumea s-ar fi calugarit in prin prisma faptului ca cei casatoriti sunt niste pacatosi, omenirea ar fi disparut demult de pe fata pamantului. nu vreau sa ma contrazic cu vreunul din Sfintii Parinti, Doamne fereste, sunt doar un microb pe langa ei.. dar pe de alta parte stiu ca si ei au niste vederi mai mult sau mai putin severe si probabil fiecare din ei se adreseaza anumitor categorii de oameni, in functie de afinitati, nu stiu... in Biblie stiu ca este scris ca femeia sa se bucure de barbatul sau si barbatul de femeia sa... este o discutie pe care o poate lumina doar harul unui parinte...

acuma vreau sa ii raspund Annei, pana la urma nedumeririle ei m-au facut mai mult sa intru in discutie... ai facut bine comparatia cu mancarea, asa cum nu e bine sa ne imbuibam cu mancare, asa si cu relatiile trupesti, se poate cadea in diferite patimi daca lucrurile nu se fac cu chibzuinta... atata timp cat se pastreaza echilibrul eu zic ca e in regula.
consider ca traim niste vremuri tulburi, si iti spun foarte sincer, din perspectiva unui barbat ca mintea noastra este foarte tulburata in zilele noastre... peste tot unde te uiti vezi numai goliciune si aici trebuie sa amintesc ca mintea barbatului functioneaza in alt fel decat cea a femeii... impulsul apare mult mai usor, barbatul se aprinde mult mai repede, el se excita in primul rand vizual, mult mai usor decat femeia, de aceea avem intotdeauna tendinta sa ne fuga ochii, este un impuls primar, care atata timp cat este controlat este in regula... deci daca gelozia ta este dusa la extrem pana acolo incat sa il acuzi pe prietenul tau de cele mai marunte lucruri cum ar fi niste priviri se poate ajunge la neintelegeri in relatia voastra si nu cred ca vrei asta... eu zic ca trebuie sa privesti lucrurile cu intelepciune si sa iti controlezi si tu gelozia asa cum el isi controleaza aceste impulsuri, si sa te bucuri ca o face... :)

vreau sa mai adaug ca este gresita parerea conform careia barbatul nu sufera din dragoste, sau ca nu pune atata suflet cat pune o femeie, sincer sa fiu din experienta mea am observat ca un barbat poate sa fie de multe ori mai profund si mai atasat decat femeia de langa el... deci e relativ si aici, depinde de relatie si de oameni... nu stiu daca se poate face o generalizare.

[Anna]

În prealabil postat de Vallentino

. deci daca gelozia ta este dusa la extrem pana acolo incat sa il acuzi pe prietenul tau de cele mai marunte lucruri cum ar fi niste priviri se poate ajunge la neintelegeri in relatia voastra si nu cred ca vrei asta... eu zic ca trebuie sa privesti lucrurile cu intelepciune si sa iti controlezi si tu gelozia asa cum el isi controleaza aceste impulsuri, si sa te bucuri ca o face... :)

Da, este dusa pana in acel extrem. Usor de zis, greu de facut.

[AlinB]

În prealabil postat de anna21

AlinB, eu nu inteleg exact ce vrei sa spui (ma refer si la celelalte mesaje de pe topicul acesta). De fapt sunt chiar pe dinafara.
Sunt de acord cu Anna, Coralina, Andrei25 (parerea lui despre femei ma emotioneaza! bravo mamei lui!). Cred ca barbatul este guvernat de instincte si orgoliu (cel putin, majoritatea barbatilor pe care ii cunosc sunt f orgoliosi!), iar femeia de iubire si sacrificiu!

Crezi gresit.
Comparatiile tale se bazeaza pe o cazuistica personala si extrem de subiectiva.
N-ai vrea sa auzi care sunt parerile unor barbati despre femei..
Si nu pentru ca ar fi rautaciosi. Pur si simplu doar atat au ajuns sa cunoasca. Si pe unde este desigur si vina lor pentru asta.
Si reciproca e valabila.

Sentimentele sunt reper subiectiv, spui. Dar daca el spune "nu te mai iubesc", relatia este inca una curata?? Adica Taina casatoriei mentine iubirea curata desi el este stapanit de patimi sau nu o iubeste sau o dispretuieste..etc..

Atat timp cat unul din ei nu-l inseala pe celalat, este curata, chiar daca sunt probleme - ele se pot rezolva.
Dar de obicei o data cu lipsa de iubire, daca nu este remediata, vin si alte lucruri, minciuna, inselarea, etc.

Si ce constrangere biologica sa creeze? Eu inca sper ca nu suntem chiar asa de animale si avem libertatea de a alege sa stapanim impulsurile. Eu zic ca este chiar usor.. dar sunt femeie, nu stiu..

Depinde de gradul de impatimire. Valabil si pentru barbati, si pentru femei.
Sunt si femei care nu se pot stapani..

[quot] Si spun si eu ca Andrei ca femeile iubesc mai mult. Doar cate prietene am avut care mi-au plans in brate!! Multe! Sau cate femei cunoscut care au indurat mojicii, jigniri si umilinte. [/quote]

Ti-am spus, experienta este subiectiva. Sunt cateva miliarde de femei si cateva miliarde de barbati. Cati/cate ai cunoscut tu pentru a spune pe baza acestor experiente: barbatii (toti sau majoritatea) sunt "asa", iar femeile (toate sau majoritatea) sunt "asa".

Dar inca nu am vazut barbatul care sa planga sau care sa indure tacut umilinte.

Pai ai si tu un sistem de apreciere..
Prin fire, o femeie se preteaza mult mai usor la asa ceva. Un barbat nu.

Si eu ti-as putea spune ca nu prea am auzit de barbati care sa se certe in biserica de la o strana.
Dar femei, destule..