De ce sunt considerati cei casatoriti pacatosi/murdari?

[Anna]

În prealabil postat de Fani71

Sunt de acord cu tine, frumusestea este un lucru tainic si nu exista model unic.
Sotul meu mereu imi spune cat sunt de frumoasa si va asigur ca nu sunt pentru toata lumea si nu stiu daca as intra in criteriile de selectie pentru prietenul nostru ionpat in ceea ce priveste tenul :-))
Frumusetea e ceva personal si depinde foarte mult si de interior, depinde si de iubirea pe care o dai si o primesti.

Nici nu vreau sa fiu modelul unic de frumusete, ci doar sa fiu pentru el tot asa inegalabila cum este el pentru mine. Probabil trebuie sa invat ca iubirea pe care i-o ofer poate sa depaseasca frumusetea fizica pe care i-o pot oferi. E ca si cum vad ca sunt femei care au mult mai mult sa-i ofere d.p.d.v fizic si ma doare.(ca d.p.d.v. sufletesc stiu ca am ffff mult de oferit, de aceea aici nu simt ca l-as lipsi cu ceva)

[AlinB]

În prealabil postat de Fani71

Sunt de acord cu tine, frumusestea este un lucru tainic si nu exista model unic.
Sotul meu mereu imi spune cat sunt de frumoasa si va asigur ca nu sunt pentru toata lumea si nu stiu daca as intra in criteriile de selectie pentru prietenul nostru ionpat in ceea ce priveste tenul :-))
Frumusetea e ceva personal si depinde foarte mult si de interior, depinde si de iubirea pe care o dai si o primesti.

Din pacate avem un cult-obsesie a frumusetii fizice de care am reusit sa inlantuim la modul conditional orice altceva ce este bun legat de un om.
Si suntem sclavi ai acestui sistem fara sa ne dam seama.

Si ce spune profetul Isaia (cap. 53) despre Iisus:

"Crescut-a înaintea Lui ca o odrasla, si ca o radacina în pamânt uscat; nu avea nici chip, nici frumusete, ca sa ne uitam la El, si nici o înfatisare, ca sa ne fie drag.
Dispretuit era si cel din urma dintre oameni; om al durerilor si cunoscator al suferintei, unul înaintea caruia sa-ti acoperi fata; dispretuit si nebagat în seama.

Dar El a luat asupra-Si durerile noastre si cu suferintele noastre S-a împovarat. Si noi Îl socoteam pedepsit, batut si chinuit de Dumnezeu,
Dar El fusese strapuns pentru pacatele noastre si zdrobit pentru faradelegile noastre. El a fost pedepsit pentru mântuirea noastra si prin ranile Lui noi toti ne-am vindecat. "

[57Li]

În prealabil postat de sophia

Observ ca se poarta dou discutii diferite pe acest fir, dar nu conteaza.
Eu nu vorbeam de barbati, femei si atractia fizica dintre ei, sau adulter.
Vorbeam de relatia trupeasca intre soti.
Unii leaga asta de pericolul de infidelitate, de adulter si de cadere in pacat si ca se tine post trupesc ca sa nu uitam de Dumnezeu.
Eu intreb altceva:
1. De ce nu e voie sa se aibe relatii decat in anumite zile ale saptamanii, fix stabilite?
2. De ce nu e voie sa ai relatii cu sotul/sotia daca te duci a doua zi la biserica? Si nu ai voie acolo anumite lucruri religioase.
Pentru mine asta inseamna ca cei casatoriti sunt considerati pacatosi si murdari.
Si de ce daca ai relatii 1-2 ori pe saptamana, normal si cuminte si in rest iti vezi de rugaciune si viata crestina, inseamna ca uiti de Dumnezeu?

As dori sa spun ceva din experienta mea de viata legat de acest subiect.
Am inceput relatia mea intima cu sotul meu ca o puternica pasiune, chiar distructiva, care a facut ca fiecare sa ne pierdem casnicia anterioara.Casnicia noastra a inceput cu un pacat de moarte, o calcare peste cadavre, care ne-a adus enorm de multa suferinta , incat placerea initiala a devenit o povara incredibila.Oricat de fascinante mi s-au parut sentimentele si trairile, fiind in stare sa-mi dau viata , realmente, pentru fiinta iubita, acesta experienta imi dadea mereu un sentiment de vinovatie, de sovaire si nesiguranta.In adancul fiintei mele nu simteam ca sunt intr-adevar, "sotia' lui,desi fizic si emotional totul era extraordinar.Nici in urma casatoriei civile nu am capatat sentimentul implinirii totale. Apoi... s-a intamplat ceva cu totul nemaipomenit! Domnul, Dumnezeu, in marea Sa mila a facut o minune mare prin Maicuta Sfanta si Sf. Arhanghel Gavril, prin mijlocirea sfintitilor parinti duhovnicesti, ca eu sa descopar ortodoxia. Am avut imensa oportunitate sa pot primi Sf. Taina a Botezului Ortodox in dimineata Sf. Invieri, precum si Sf. Taina a Cununiei in Biserica Ortodoxa in ziua Sf. Imparati Constantin si Elena si viata mea a capatat o cu totul alta turnura si orientare. Nu a fost din mintea sau din calculul meu tot ce s-a intamplat,mult mai tarziu am aflat semnificatia profunda a acestor sarbatori si cum de viata mea a fost marcata in aceste momente cheie ca un semn de aducere aminte( " Va spun aceste lucruri ca atunci cand se vor intampla sa 'credeti' ca Eu sunt").In acest contest,am experimentat trairea intima , cu aceeasi persoana , in aceste doua ipostaze.As dori sa spun ca trairea de dupa cununie a fost o experienta cu totul si cu totul de exceptie, o diferenta ca de la cer la pamant, nu fizic ci sufletesc.Numai cine a trait acesta taina de iubire si simtire poate intelege !
Si ma intreb nedumerita : Ce fel de intrebari sunt acestea? Cand? unde? De ce atunci si de cate ori?
Daca ai fi avut parte de acea atingere binecuvantata, de acea calauzire in Duh si Adevar pentru marea menire de creatori de oameni pentru cer,pentru marea Taina a acestei uniri atat de profunde, dar atat de inalte totusi, toate aceste raspunsuri le-ai fi primit de sus, le-ai fi simtit cu siguranta in adancul fiintei tale si nu ar trebui sa ceri explicatii pe forumuri.

"Adevarat, adevarat iti spun ca daca nu se naste cineva din apa si din Duh nu poate intra in imparatia Mea."
Doamne, te rog, ajut-o pe Sophia sa descopere Marea Taina a Cununiei !!

[Anna]

În prealabil postat de 57Li

As dori sa spun ceva din experienta mea de viata legat de acest subiect.
Am inceput relatia mea intima cu sotul meu ca o puternica pasiune, chiar distructiva, care a facut ca fiecare sa ne pierdem casnicia anterioara.Casnicia noastra a inceput cu un pacat de moarte, o calcare peste cadavre, care ne-a adus enorm de multa suferinta , incat placerea initiala a devenit o povara incredibila.Oricat de fascinante mi s-au parut sentimentele si trairile, fiind in stare sa-mi dau viata , realmente, pentru fiinta iubita, acesta experienta imi dadea mereu un sentiment de vinovatie, de sovaire si nesiguranta.In adancul fiintei mele nu simteam ca sunt intr-adevar, "sotia' lui,desi fizic si emotional totul era extraordinar.Nici in urma casatoriei civile nu am capatat sentimentul implinirii totale. Apoi... s-a intamplat ceva cu totul nemaipomenit! Domnul, Dumnezeu, in marea Sa mila a facut o minune mare prin Maicuta Sfanta si Sf. Arhanghel Gavril, prin mijlocirea sfintitilor parinti duhovnicesti, ca eu sa descopar ortodoxia. Am avut imensa oportunitate sa pot primi Sf. Taina a Botezului Ortodox in dimineata Sf. Invieri, precum si Sf. Taina a Cununiei in Biserica Ortodoxa in ziua Sf. Imparati Constantin si Elena si viata mea a capatat o cu totul alta turnura si orientare. Nu a fost din mintea sau din calculul meu tot ce s-a intamplat,mult mai tarziu am aflat semnificatia profunda a acestor sarbatori si cum de viata mea a fost marcata in aceste momente cheie ca un semn de aducere aminte( " Va spun aceste lucruri ca atunci cand se vor intampla sa 'credeti' ca Eu sunt").In acest contest,am experimentat trairea intima , cu aceeasi persoana , in aceste doua ipostaze.As dori sa spun ca trairea de dupa cununie a fost o experienta cu totul si cu totul de exceptie, o diferenta ca de la cer la pamant, nu fizic ci sufletesc.Numai cine a trait acesta taina de iubire si simtire poate intelege !
Si ma intreb nedumerita : Ce fel de intrebari sunt acestea? Cand? unde? De ce atunci si de cate ori?
Daca ai fi avut parte de acea atingere binecuvantata, de acea calauzire in Duh si Adevar pentru marea menire de creatori de oameni pentru cer,pentru marea Taina a acestei uniri atat de profunde, dar atat de inalte totusi, toate aceste raspunsuri le-ai fi primit de sus, le-ai fi simtit cu siguranta in adancul fiintei tale si nu ar trebui sa ceri explicatii pe forumuri.

"Adevarat, adevarat iti spun ca daca nu se naste cineva din apa si din Duh nu poate intra in imparatia Mea."
Doamne, te rog, ajut-o pe Sophia sa descopere Marea Taina a Cununiei !!

Incredibil!! multumesc pentru marturie, imi da multa speranta. Nu inteleg ce-i cu mine de o tot pierd.

[57Li]

În prealabil postat de Anna

Incredibil!! multumesc pentru marturie, imi da multa speranta. Nu inteleg ce-i cu mine de o tot pierd.

"Cand se va arata "EL", Domnul ( in viata noastra)il vom vedea( cu ochii sufletului) asa cum este",in toata frumusetea si splendoarea Lui, si nimic nu va mai fi la fel.! El ne va invata toate lucrurile prin prezenta si lucrarea Duhului Sau cel Sfant.
Un copil al nimanui, fara identitate,fara stramosi,un copil al strazii, daca va fi primit in familia Marelui Imparat si Domn si va primi infierea nu va putea niciodata sa-si opreasca lacrimile de fericire si uimire ca el, chiar el, un nenorocit, a avut parte de asa un mare har sa fie primit ca fiu.
"Tatal nostru care esti in ceruri"..este cea mai extraordinara rugaciune.
Tata.. Tata.. !!!

[anna21]

În prealabil postat de 57Li

As dori sa spun ceva din experienta mea de viata legat de acest subiect.
Am inceput relatia mea intima cu sotul meu ca o puternica pasiune, chiar distructiva, care a facut ca fiecare sa ne pierdem casnicia anterioara.Casnicia noastra a inceput cu un pacat de moarte, o calcare peste cadavre, care ne-a adus enorm de multa suferinta , incat placerea initiala a devenit o povara incredibila.Oricat de fascinante mi s-au parut sentimentele si trairile, fiind in stare sa-mi dau viata , realmente, pentru fiinta iubita, acesta experienta imi dadea mereu un sentiment de vinovatie, de sovaire si nesiguranta.In adancul fiintei mele nu simteam ca sunt intr-adevar, "sotia' lui,desi fizic si emotional totul era extraordinar.Nici in urma casatoriei civile nu am capatat sentimentul implinirii totale. Apoi... s-a intamplat ceva cu totul nemaipomenit! Domnul, Dumnezeu, in marea Sa mila a facut o minune mare prin Maicuta Sfanta si Sf. Arhanghel Gavril, prin mijlocirea sfintitilor parinti duhovnicesti, ca eu sa descopar ortodoxia. Am avut imensa oportunitate sa pot primi Sf. Taina a Botezului Ortodox in dimineata Sf. Invieri, precum si Sf. Taina a Cununiei in Biserica Ortodoxa in ziua Sf. Imparati Constantin si Elena si viata mea a capatat o cu totul alta turnura si orientare. Nu a fost din mintea sau din calculul meu tot ce s-a intamplat,mult mai tarziu am aflat semnificatia profunda a acestor sarbatori si cum de viata mea a fost marcata in aceste momente cheie ca un semn de aducere aminte( " Va spun aceste lucruri ca atunci cand se vor intampla sa 'credeti' ca Eu sunt").In acest contest,am experimentat trairea intima , cu aceeasi persoana , in aceste doua ipostaze.As dori sa spun ca trairea de dupa cununie a fost o experienta cu totul si cu totul de exceptie, o diferenta ca de la cer la pamant, nu fizic ci sufletesc.Numai cine a trait acesta taina de iubire si simtire poate intelege !
Si ma intreb nedumerita : Ce fel de intrebari sunt acestea? Cand? unde? De ce atunci si de cate ori?
Daca ai fi avut parte de acea atingere binecuvantata, de acea calauzire in Duh si Adevar pentru marea menire de creatori de oameni pentru cer,pentru marea Taina a acestei uniri atat de profunde, dar atat de inalte totusi, toate aceste raspunsuri le-ai fi primit de sus, le-ai fi simtit cu siguranta in adancul fiintei tale si nu ar trebui sa ceri explicatii pe forumuri.

"Adevarat, adevarat iti spun ca daca nu se naste cineva din apa si din Duh nu poate intra in imparatia Mea."
Doamne, te rog, ajut-o pe Sophia sa descopere Marea Taina a Cununiei !!

Ce-ai postat tu aici imi ridica noi intrebari.. Tot ce am citit despre Taina Cununiei presupunea casatoria intre doi credinciosi. Sotul meu este ateu.. dar si-a definit pozitia in timp. Deci se poate vorbi despre asa ceva in casatoria noastra?? (Da, ne-am cununat religios).

[sophia]

Li, nu inteleg ce vrei sa-mi spui.
Cum n-am trait/simtit Taina Cununiei?
Cred ca n-ai inteles tu problema mea.
Eu m-am simtit curata inainte de casatorie si de a trai cu sotul meu, atat in fata lui Dumnezeu, cat si in fata oamenilor.
Dupa casatorie si citind predicile parintelui Cleopa si altele, ma simt murdara, pacatoasa.
Nu fata de Dumnezeu, care mi-a dat impreuna cu Mama sa Taina Cununiei, ci fata de oameni, de regulile impuse de ei. Si am senzatia ca prin aceste reguli tocmai infirma Taina Cununiei si se amesteca in intimitatea familiei.
Taina de iubire sufleteasca si trupeasca vis-a-vis de sotul meu nu are nici un amestec aici. Daca ea s-a schimbat dupa cununie? Greu de spus.Viata este grea si nu poate sa fie totul numai un romantism si o placere.
Mai mult nu mai spun.

[Fani71]

În prealabil postat de sophia

Dupa casatorie si citind predicile parintelui Cleopa si altele, ma simt murdara, pacatoasa.
Nu fata de Dumnezeu, care mi-a dat impreuna cu Mama sa Taina Cununiei, ci fata de oameni, de regulile impuse de ei. Si am senzatia ca prin aceste reguli tocmai infirma Taina Cununiei si se amesteca in intimitatea familiei.

Cam asta vroiam si eu sa zic. Ai spuns-o mai bine ca mine si in cuvinte mai putine!

[57Li]

În prealabil postat de sophia

Li, nu inteleg ce vrei sa-mi spui.
Cum n-am trait/simtit Taina Cununiei?
Cred ca n-ai inteles tu problema mea.
Eu m-am simtit curata inainte de casatorie si de a trai cu sotul meu, atat in fata lui Dumnezeu, cat si in fata oamenilor.
Dupa casatorie si citind predicile parintelui Cleopa si altele, ma simt murdara, pacatoasa.
Nu fata de Dumnezeu, care mi-a dat impreuna cu Mama sa Taina Cununiei, ci fata de oameni, de regulile impuse de ei. Si am senzatia ca prin aceste reguli tocmai infirma Taina Cununiei si se amesteca in intimitatea familiei.
Taina de iubire sufleteasca si trupeasca vis-a-vis de sotul meu nu are nici un amestec aici. Daca ea s-a schimbat dupa cununie? Greu de spus.Viata este grea si nu poate sa fie totul numai un romantism si o placere.
Mai mult nu mai spun.

Nu ma refer la romantism si la placere in acceptiunea firii pamantesti,a pasiunii si a trairii animalice ci la acea simtire si unire a celor doi intr-o alta dimensiune decat cea fireasca. Este o unire in trup, dar este, totusi, mult mai mult decat atat .Constientizezi ca celalalt este pentru tine creatia perfectiunii divine. Pana si focul Divin care aprinde lumanarile la Sf. Mormant este altfel decat focul obisnuit.
Stiu la ce te referi,dar cred ca este o ispita care te framanta. Noi respectam precizarile Bisericii si 'legile' scrise si ... nescrise, pentru ca nu ne este greu! Ne putem odihni in Legile Domnului pentru ca stim ca numai asa vom "simti" si vom experimenta prezenta calauzirii divine. Nu le vom simti ca pe niste ingradiri, ca si gratii care ne obliga sa stam departe ca si niste necurati. Biserica a impus aceste legi pentru ca cei nexperimentati sa nu faca abuz.Parintele Arsenie Boca ,in Cararea Imparatiei explica foarte frumos ce este uz si abuz.

[57Li]

NU CRED CA CEI CASATORITI SUNT CONSIDERATI: "PACATOSI/MURDARI"!! de catre Biserica.Poate doar relatiile intime sunt considerate ca o 'placere' la care se poate renunta partial sau total, din prea marea dragoste de Dumnezeu si ca o jertfa pentru acesta dragoste( dar toate cu buna randuiala, dupa varsta si posibilitati)