eretic predicand erezia in biserica ortodoxa

[windorin]

Mare grija cu imaginatia.
Sfintii Parinti ne spune totdeauna sa ne temem si sa ne ferim de ea. Este o cale sigura spre inselare.

" In practica eu tind sa aplic ceea ce spune fratele Andrei in postarea citata mai sus. Cu ochii inchisi ajung sa "traiesc" ceea ce pronunt cu limba; de multe ori proiectez cu ochii mintii imagini care ilustreaza cuvintele rugaciunii. De exemplu, daca rostesc Rugaciunea inimii mi-l imaginez pe Domnul Iisus Hristos miluindu-ma pe mine, pacatoasa. Sau, la rugaciunea de seara catre Ingerul pazitor, il "vizualizez" pe acesta ocrotindu-ma, etc. "

nu e intotdeauna pacat sa te rogi cu ochii inchisi ; depinde cum te lupta vrajmasul : daca te lupta prin oameni din jurul tau care iti distrag atentia atuncie bine sa inchizi ochii ; daca te lupta prin imaginatii sau ganduri diavolesti e bine sa ii deschizi ...
insa a te ruga imaginandu-ti pe Iisus sau pe ingeri , nu prea e bine ... e un mare risc sa ramai la un nivel de rugaciune imaginativ , si asta chiar ar fi o inselaciune ... de ce ? pentru ca Iisus , cel real , nu e imaginea aia care iti imaginezi tu ca te miluieste pe tine ; daca tu te opresti la imaginea aia si faci confuzia ca imaginea aia e Iisus , imaginea aia devine un drac , de-a binelea , o inselaciune ... Iisus e in adancul inimii omului si este mai presus de orice imaginatii ...

deci trebuie sa constientizezi ca imaginea lui Iisus din mintea ta nu este nici pe departe realul Iisus , si atunci acea imagine isi va pierde din insemnatate ...

[patinina34]

Am citit acest topic pentru a doua oara azi( la mine e in aceeasi zi) si tot nu-mi vine sa cred ochilor si urechilor!!!
Doamne pazeste!

[coralina]

Va multumesc pentru sfaturi, Windorin si Emanuel!
Trebuie sa recunosc ca nu reusesc sa inteleg in totalitate felul in care imaginatia poate reprezenta o cale sigura spre inselare. Voi citi mai mult din scrierile Sfintilor Parinti si poate ca ma voi edifica.
Imaginile pe care le proiectez cu ajutorul mintii in timpul rugaciunii au doar un rol adjuvant, similar cu cel al icoanelor in biserica (poarta catre cer, suport vizual al credintei, etc.) Rugaciunea insa o rostesc din inima, cu inima ma rog, nu cu ochii mintii.

Doamne ajuta!

[mihailt]

Mai fratilor vedeti ce spune si parintele Mina Dobzeu , care e foarte mare duhovnic , la cartea sa despre rugaciunea inimii:
La rugaciune nu inchizi ochii!
Si gata.

[mihailt]

Da IPS Andrei nici nu a facut concert de pricesne in Saptamana Mare!
Parintele Sofronie tatal duhovnicesc al parintelui Rafail Noica nici nu modificase randuiala Sfintelor Slujbe si nici nu slujea Sfanta Liturghie numai cateva zile pe saptamana!
Nici nu inlocuise Sfintele Slujbe cu "rugaciunea lui Isus"!
Nici nu se apucase sa modifice randuiala Sfintei Liturghii si sa o faca necantata ca cica cantata e rea si nici nu se apucase sa zica cu glas tare niste rugaciuni care se zic in taina la Sfantul Altar la Sfanta Liturghie!
La radio reintregirea nici nu se da melodia "power of love" de nu stiu cate ori!
Nici nu se dau pricesne mai toata ziua!
Deloc!
Radio trinitas initial si radio renasterea erau foarte bune da acum s-a cam sectarizat si radio trinitas de cand a venit IPS Teofan la Iasi....
Acum a ramas radio renasterea foarte bun.


Sfantul Simeon Evlaviosul la Filocalia zice ca slujba Sfintei Liturghii e cea mai de folos duhovnicesc mai mult decat toata "rugaciunea lui Isus" si apoi utrenia.
(Dealtfel Sfantul Simeon Evlaviosul nu pomeneste de niciun fel de rugaciune "a lui Isus" iar metoda de se zice ca e Sfantului Simeon Noul Teolog de "rugaciune a inimii" nu se stie daca chiar e a Sfantului Simeon Noul Teolog.)

[mihailt]

Sfantului Maxim Cavsocalivitul i s-a dat rugaciunea "Doamne Iisus Hristoase fiul lui Dumnezeu miluieste-ma pe mine pacatosul" cand s-a inchinat la icoana Maicii Domnului.
Dar se lucra singura.
Iar ce intelegea cu mintea Sfantul Maxim Cavsocalivitul cand zicea aceasta noi nu putem sa avem deloc idee de aceasta.
Pentru ca eu de exemplu am mintea intunecata cu pacatele iar daca as vrea sa ma apuc sa imi imaginez despre Sfantul Maxim Cavsocalivitul voi cadea in eroare 100%.
Sfantul Maxim Cavsocalivitul a fost un urias printre sfinti.

[mihailt]

In rugaciunea "Doamne Iisuse Hristoase Fiul lui Dumnezeu miluieste-ma pe mine pacatosul" avem :
-taina Sfintei Treimi (Doamne Iisuse Hristoase Fiul lui Dumnezeu").
-taina intruparii si a mantuirii noatre si de dinainte si de dupa cadere.
-daca e taina intruparii e si taina celor doua firi si a unirii dintre ele
si ce taine mai sunt acolo.
(Iisuse Hristoase - Iisus - Dumnezeu este mantuirea; Hristos = uns; daca este vorba despre cineva uns nu e vorba despre Dumnezeu ca nu se unge Dumnezeu pe sine ci e vorba de Sfanta fire omeneasca a Domnului nostru Iisus Hristos care a fost unsa de Dumnezeirea sa; dar Sfanta fire a Domnului nostru Iisus Hristos de unde a fost luata?
Din Maica Domnului ,preasfanta Nascatoare de Dumnezeu si pururea fecioara.
Da de ce s-a intrupat Dumnezeu?
De ce ii cer sa ma miluiasca?
De ce ma numesc pacatos daca am fost creat la inceput dupa chipul lui Dumnezeu ?
Pentru ca am pierdut arvuna darului Duhului Sfant pe care l-am primit de la botez.
Si pentru ca am stricat chipul pe care l-am primit in dar de la Dumnezeu.
Si nenumarate altele pe care nu le stiu eu; da de ce ii zic lui Dumnezeu sa ma miluiasca?
Dupa dreptate?
Nu ci pentruca Dumnezeu e milostiv si "in veac e mila Lui";
si multe altele.
Iar asta e o talcuire foarte slaba si foarte proasta din ce mai scrie la Sfantul Ioan Damaschinul, Sfantul Simeon Noul Teolog si alti Sfinti.
Nici eu nu inteleg ca am mintea intunecata de pacate si nu ma ingrijesc a o curata cu ajutorul lui Dumnezeu.
)
Se poate vedea ca e foarte contraindicat sa pui pe un incepator sa zica aceasta formula si e mult mai bine sa ii explici despre dreapta credinta despre crez si ce mai trebuie pe acolo.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de mihailt

Sfantul Simeon Evlaviosul la Filocalia zice ca slujba Sfintei Liturghii e cea mai de folos duhovnicesc mai mult decat toata "rugaciunea lui Isus" si apoi utrenia.
(Dealtfel Sfantul Simeon Evlaviosul nu pomeneste de niciun fel de rugaciune "a lui Isus" iar metoda de se zice ca e Sfantului Simeon Noul Teolog de "rugaciune a inimii" nu se stie daca chiar e a Sfantului Simeon Noul Teolog.)

Am trait s-o vad si pe-asta: razboiul dintre rugaciuni.

Incredibil.

Despre rugaciunea lui Iisus marturiseste toata Biserica lui Hristos de 2000 de ani. Bine ca stiti voi ca scrierile Sfantului Simeon nu sunt ale lor, mai degraba decat teologi precum cuviosii parinti ortodocsi.

[patinina34]

În prealabil postat de PaulCocei

Am trait s-o vad si pe-asta: razboiul dintre rugaciuni.

Incredibil.

Despre rugaciunea lui Iisus marturiseste toata Biserica lui Hristos de 2000 de ani. Bine ca stiti voi ca scrierile Sfantului Simeon nu sunt ale lor, mai degraba decat teologi precum cuviosii parinti ortodocsi.

Vremurile de pe urma...se vad tot mai clar...