eretic predicand erezia in biserica ortodoxa

[axios]

În prealabil postat de coralina

Iertare pentru offtopic, este gresit / neindicat sa ne rugam cu ochii inchisi pentru o mai buna concentrare? (am remarcat o postare referitoare la aceasta chestiune aici pe topic).

Doamne ajuta!

crestinii nu se concentreaza. se roaga curat si cu ochii deschisi... cand inchizi ochii vin si dracii si-ti "rezolva" ei concentrarea...
sa te rogi cu ochii deschisi. asa e bine. eu asa am fost invatat de parinti...
Doamne ajuta! si roaga-te si pentru mine...

[andreicozia]

În prealabil postat de axios

crestinii nu se concentreaza. se roaga curat si cu ochii deschisi... cand inchizi ochii vin si dracii si-ti "rezolva" ei concentrarea...
sa te rogi cu ochii deschisi. asa e bine. eu asa am fost invatat de parinti...
Doamne ajuta! si roaga-te si pentru mine...

Cu tot respectul Axios, eu cred exact pe dos
Cu ochii deschisi , ne deschidem larg catre tot felul de distrageri care ne inconjoara in biserica si la care "ne fuge mintea" scapind esentialul...si nu este neaparat vorba de pantaloni sau fuste strimte, bluze pe corp, decolteuri si obrajori ci ne fuge mintea care cauta o scapare de rugaciune si catre alte detalii, arhitecturale, povesti din minte, intrigi, etc, orice numai sa nu ne rugam...

Asta este una din motivele decorarii TOTALE a bisericilor noastre cu fresca religioasa, ca peste tot unde incerci "sa scapi" rotind ochii in cap, sa dai de Hristos!!
Deci este studiata treaba, de mii de ani, de cei mai destepti ca noi...

[coralina]

În prealabil postat de andreicozia

Cu tot respectul Axios, eu cred exact pe dos
Cu ochii deschisi , ne deschidem larg catre tot felul de distrageri care ne inconjoara in biserica si la care "ne fuge mintea" scapind esentialul...si nu este neaparat vorba de pantaloni sau fuste strimte, bluze pe corp, decolteuri si obrajori ci ne fuge mintea care cauta o scapare de rugaciune si catre alte detalii, arhitecturale, povesti din minte, intrigi, etc, orice numai sa nu ne rugam...

Asta este una din motivele decorarii TOTALE a bisericilor noastre cu fresca religioasa, ca peste tot unde incerci "sa scapi" rotind ochii in cap, sa dai de Hristos!!
Deci este studiata treaba, de mii de ani, de cei mai destepti ca noi...

Multumesc pentru sfat frate Axios!

In practica eu tind sa aplic ceea ce spune fratele Andrei in postarea citata mai sus. Cu ochii inchisi ajung sa "traiesc" ceea ce pronunt cu limba; de multe ori proiectez cu ochii mintii imagini care ilustreaza cuvintele rugaciunii. De exemplu, daca rostesc Rugaciunea inimii mi-l imaginez pe Domnul Iisus Hristos miluindu-ma pe mine, pacatoasa. Sau, la rugaciunea de seara catre Ingerul pazitor, il "vizualizez" pe acesta ocrotindu-ma, etc.
In biserica, la Sfanta Slujba, mi se intampla asa cum spune fratele Andrei, sa fiu distrasa de multe lucruri din jurul meu - din putinatatea sporirii duhovnicesti, fireste. Asa ca inchid ochii si ma rog de fiecare data cand imi simt atentia captata de oamenii din jur sau de ganduri care nu au legatura cu scopul prezentei mele in biserica.

Doamne ajuta!

[windorin]

Mare grija cu imaginatia.
Sfintii Parinti ne spune totdeauna sa ne temem si sa ne ferim de ea. Este o cale sigura spre inselare.

" In practica eu tind sa aplic ceea ce spune fratele Andrei in postarea citata mai sus. Cu ochii inchisi ajung sa "traiesc" ceea ce pronunt cu limba; de multe ori proiectez cu ochii mintii imagini care ilustreaza cuvintele rugaciunii. De exemplu, daca rostesc Rugaciunea inimii mi-l imaginez pe Domnul Iisus Hristos miluindu-ma pe mine, pacatoasa. Sau, la rugaciunea de seara catre Ingerul pazitor, il "vizualizez" pe acesta ocrotindu-ma, etc. "

nu e intotdeauna pacat sa te rogi cu ochii inchisi ; depinde cum te lupta vrajmasul : daca te lupta prin oameni din jurul tau care iti distrag atentia atuncie bine sa inchizi ochii ; daca te lupta prin imaginatii sau ganduri diavolesti e bine sa ii deschizi ...
insa a te ruga imaginandu-ti pe Iisus sau pe ingeri , nu prea e bine ... e un mare risc sa ramai la un nivel de rugaciune imaginativ , si asta chiar ar fi o inselaciune ... de ce ? pentru ca Iisus , cel real , nu e imaginea aia care iti imaginezi tu ca te miluieste pe tine ; daca tu te opresti la imaginea aia si faci confuzia ca imaginea aia e Iisus , imaginea aia devine un drac , de-a binelea , o inselaciune ... Iisus e in adancul inimii omului si este mai presus de orice imaginatii ...

deci trebuie sa constientizezi ca imaginea lui Iisus din mintea ta nu este nici pe departe realul Iisus , si atunci acea imagine isi va pierde din insemnatate ...

[patinina34]

Am citit acest topic pentru a doua oara azi( la mine e in aceeasi zi) si tot nu-mi vine sa cred ochilor si urechilor!!!
Doamne pazeste!

[coralina]

Va multumesc pentru sfaturi, Windorin si Emanuel!
Trebuie sa recunosc ca nu reusesc sa inteleg in totalitate felul in care imaginatia poate reprezenta o cale sigura spre inselare. Voi citi mai mult din scrierile Sfintilor Parinti si poate ca ma voi edifica.
Imaginile pe care le proiectez cu ajutorul mintii in timpul rugaciunii au doar un rol adjuvant, similar cu cel al icoanelor in biserica (poarta catre cer, suport vizual al credintei, etc.) Rugaciunea insa o rostesc din inima, cu inima ma rog, nu cu ochii mintii.

Doamne ajuta!

[mihailt]

Mai fratilor vedeti ce spune si parintele Mina Dobzeu , care e foarte mare duhovnic , la cartea sa despre rugaciunea inimii:
La rugaciune nu inchizi ochii!
Si gata.

[axios]

În prealabil postat de coralina

Multumesc pentru sfat frate Axios!

In practica eu tind sa aplic ceea ce spune fratele Andrei in postarea citata mai sus. Cu ochii inchisi ajung sa "traiesc" ceea ce pronunt cu limba; de multe ori proiectez cu ochii mintii imagini care ilustreaza cuvintele rugaciunii. De exemplu, daca rostesc Rugaciunea inimii mi-l imaginez pe Domnul Iisus Hristos miluindu-ma pe mine, pacatoasa. Sau, la rugaciunea de seara catre Ingerul pazitor, il "vizualizez" pe acesta ocrotindu-ma, etc.
In biserica, la Sfanta Slujba, mi se intampla asa cum spune fratele Andrei, sa fiu distrasa de multe lucruri din jurul meu - din putinatatea sporirii duhovnicesti, fireste. Asa ca inchid ochii si ma rog de fiecare data cand imi simt atentia captata de oamenii din jur sau de ganduri care nu au legatura cu scopul prezentei mele in biserica.

Doamne ajuta!

daca tu ai pace atunci roaga-te cum poti!
Domnul si Maica Domnului sa te binecuvanteze!

Fratilor, mesajul e altul in acest post. Nu cum sa tii ochii deschisi sau inchisi , deschideti un topic pe tema asta si dati subiect de distractie altora.