ce se intimpla cind o persoana nu poate ierta un rau care i s-a facut?

[icjulian]

În prealabil postat de patinina34

Toata istoria asta, e interesnta.

Tot scriind , am gasit solutia . Ideea este ca eu , dupa ceea ce m-a intrebat el , mi-a cerut sa-i iert pe cei care mi-au gresit ( adica mi-au gresit mie ) , dar nu pe cei care au gresit poporului roman si altor oameni . Dupa parerea mea , suparare in Hristos , exista si asta .
Iar daca asta exista , este perfect crestinesc sa nu-i ierti pe cei care au gresit unui popor .

[patinina34]

În prealabil postat de icjulian

Tot scriind , am gasit solutia . Ideea este ca eu , dupa ceea ce m-a intrebat el , mi-a cerut sa-i iert pe cei care mi-au gresit ( adica mi-au gresit mie ) , dar nu pe cei care au gresit poporului roman si altor oameni . Dupa parerea mea , suparare in Hristos , exista si asta .
Iar daca asta exista , este perfect crestinesc sa nu-i ierti pe cei care au gresit unui popor .

Ma bucur nespus ca ai gasit raspunsul!

[windorin]

Sfintii Parinti vorbesc despre sfanta manie (neiertarea cea buna). Exemplul ce'mi vine cel mai repede in minte este fapta Mantuitorului de a alunga din Templu pe vanzatori si pe camatari. Vedem ca El a iertat tot ce i'au facut oamenii, insa nu a iertat ceea ce au facut oamenii lui Dumnezeu, casei Lui celei curate. "Maniati'va, dar nu gresiti." (Efeseni 4,26)

Trebuie sa iertam tot ce ni se face noua, dar cand vine vorba de cei de langa noi, aici se aplica alte reguli. Iubirea aproapelui nostru implica sa'l si aparam, sa'i luam partea, sa'l ferim inaintea celor rai. Iar acestea implica si o cofruntare mai directa cu cei rai.

În prealabil postat de icjulian

Tot scriind , am gasit solutia . Ideea este ca eu , dupa ceea ce m-a intrebat el , mi-a cerut sa-i iert pe cei care mi-au gresit ( adica mi-au gresit mie ) , dar nu pe cei care au gresit poporului roman si altor oameni . Dupa parerea mea , suparare in Hristos , exista si asta .
Iar daca asta exista , este perfect crestinesc sa nu-i ierti pe cei care au gresit unui popor .

Nu ai găsit nici o soluţie.Este doar adevărul tău care poate fi eronat.
Ori ierţi ori nu ierţi.ori iubeşti ori nu iubeşti.Tu iartă dacă poţi şi lasă- l pe Dumnezeu să judece.De unde ştii cine a greşit poporului român? De unde ştii cum îi judecă Dumnezeu pe unii sau pe alţii?

[icjulian]

În prealabil postat de dorinastoica14

Nu ai găsit nici o soluţie.Este doar adevărul tău care poate fi eronat.
Ori ierţi ori nu ierţi.ori iubeşti ori nu iubeşti.Tu iartă dacă poţi şi lasă- l pe Dumnezeu să judece.De unde ştii cine a greşit poporului român? De unde ştii cum îi judecă Dumnezeu pe unii sau pe alţii?

Cum iti imaginezi tu ca judeca Dumnezeu pe cei care au legalizat homosexualitatea si incestul ? Din moment ce ele sunt pacate strigatoare la cer si anumiti oameni le-au legalizat dpdv juridic , cum iti imaginezi tu ca ii judeca Dumnezeu ? Sa nu-mi spui ca tu chiar crezi ca ii iarta fara macar sa intoarca ceea ce au facut ! Adica pe cei care fac asemenea pacate Dumnezeu ii judeca , iar pe cei care le-au inlesnit nu ? Invata si gandeste-te la Dumnezeu ca la Dumnezeu si la oameni ca la oameni . Nu stiu ce varsta ai , dar iti dai si tu seama ca referitor la cele doua spuse mai sus nu stiu ce pardon exista . Mai ales ca incestul se pedepseste in majoritatea tarilor din lume si nu stiu cat de mai europeni am devenit noi prin asta . In zona noastra de tara asa ceva este mai rar intalnit ( nu vreau sa dau cu pietre in nimeni ) , dar sunt zone ale tarii unde tați si fiice au facut copii . Gandeste-te , poate ai auzit despre cazul de incest din Austria . Daca da , imagineaza-ti un tata roman care face vreo 7 copii cu fiica sa , pe care o sechestreaza si o forteaza sa faca asa ceva , caci nici un copil cred ca nu ar face sex cu tatal sau . Copii acestia risca sa se nasca bolnavi , iar sa-i avortezi este pacat . Nu vreau sa-i jignesc pe acesti copii care s-ar naste din asemenea relatii , dar vor fi mereu stigmatizati de societate , mai ales in cea rurala ( gandeste-te cum se vorbeste despre copiii din flori si atunci da-ti seama cum se va vorbi despre cei rezultati in urma unor asemenea relatii desi , repet , nu au nici o vina ) . Multi nu au facut incest macar de frica legii juridice , de frica sa nu intre in puscarie si sa nu ajunga "fetita " cuiva pe acolo , ca acuma si asta e legal , nu ?
Daca te uiti la raspunsurile care mi s-au dat pe forum , ai sa vezi ca exista manie sfanta sau binecuvantata . Inteleg ca iert ceea e mi-au facut mie , dar crede-ma , m-a cutremurat cand am auzit-o pe o buna prietena de-a mea acum mai multi ani zicand ca ea ar incerca sa aiba o relatie cu o fata si crede-ma , si-ar fi gasit . Tu cum te-ai simti intr-o asemenea situatie ? Eu am ramas " blank " , lemn cand am auzit-o . Nici nu am stiut ce sa-i zic . Nu era genul de om religios , dar nici ultima tarfa nu era si avea si prieten stabil . Am cunoscut o fata din Belgia odata , nu avea nici 18 ani , era virgina si zicea ca e bisexuala . Probabil ca avea relatii cu fete sau doar asa credea ea ca e bisexuala , nu stiu sigur . si crede-ma , era si frumoasa si despteapta , cum mai rar gasesti in zilele astea . Acolo ai vrea sa ajunga copii tai ? Ca frica de Dumnezeu e " pasare " rara in vremurile noastre .
Poti tu sa ierti ceea ce au facut societatii romanesti ? Sau vrei sa spui ca nu au facut nimic rau ?

[Pavel_C]

Mereu poti ierta. Iti trebuie un suflet mare si-o autocovingere puternica. Daca nu poti ierta, mai ai de facut pasi pe calea buna. Eventual pasi in sens opus pe directia pe care esti.

[icjulian]

În prealabil postat de Pavel_C

Mereu poti ierta. Iti trebuie un suflet mare si-o autocovingere puternica. Daca nu poti ierta, mai ai de facut pasi pe calea buna. Eventual pasi in sens opus pe directia pe care esti.

Ceea ce mi s-a facut mie trebuie sa iert , vreau nu vreau . Dar in conditiile in care nici Hristos nu ma obliga sa iert tot , de ce i-as ierta pe cei care distrug lumea , adica pe altii in afara de mine ? Doar ca sa dau apa la moara celor care fac constient ceea ce fac in lume astazi , adica ei sa faca ce vor lumii si eu sa-i iert fara ca macar ei sa incerce sa repare ceea ce se poate repara din ce au stricat ei ?
Vezi cele scrise la un post anterior al cuiva despre mania binecunvatata .

[cristiboss56]

În prealabil postat de icjulian

Ceea ce mi s-a facut mie trebuie sa iert , vreau nu vreau . Dar in conditiile in care nici Hristos nu ma obliga sa iert tot , de ce i-as ierta pe cei care distrug lumea , adica pe altii in afara de mine ? Doar ca sa dau apa la moara celor care fac constient ceea ce fac in lume astazi , adica ei sa faca ce vor lumii si eu sa-i iert fara ca macar ei sa incerce sa repare ceea ce se poate repara din ce au stricat ei ?
Vezi cele scrise la un post anterior al cuiva despre mania binecunvatata .

A lua atitudine e una, a sări la gâtul cuiva cu vulgarităţi şi alte cele, este complet altceva. Nu trebuie să fim nici păpuşari sau nişte cârpe, dar nici mici monştri. Cred şi sunt convins că şi aici echilibrul şi discernământul trebuie să joace un loc foarte important. Mai sunt convins că a şti să detensionezi o situaţie ce se anunţă conflictuală, stă la îndemâna ori şi cui, dar aceaştă nenorocită de mândrie, prostească de multe ori , ne întunecă în multe situaţii mintea, ne blochează raţiunea . Arta de detensiona o stare iminent conflictuală o avem fiecare din noi, dar mulţi refuzăm să o aplicăm, fie conştient , fie inconştient.

[icjulian]

În prealabil postat de Pavel_C

Mereu poti ierta. Iti trebuie un suflet mare si-o autocovingere puternica. Daca nu poti ierta, mai ai de facut pasi pe calea buna. Eventual pasi in sens opus pe directia pe care esti.

Ceea ce mi s-a facut MIE trebuie sa iert , vreau nu vreau . Dar in conditiile in care Hristos nu ma obliga sa iert tot ( vezi cele scrise la un post anterior al cuiva despre mania binecunvatata ) , de ce i-as ierta pe cei care distrug lumea , adica pe cei care au facut constient rau altora in afara de mine ? Doar ca sa dau apa la moara celor care fac constient ceea ce fac in lume astazi , adica ei sa faca ce vor lumii si eu sa-i iert fara ca macar ei sa incerce sa repare ceea ce se poate repara din ce au stricat ? In lume se intampla nedretati foarte mari , evidente si pentru un prost si nimic .
Hai sa te pun intr-o situatie : ai un fiu si are o deceptie in dragoste . Din cauza deceptiei , o ia pe calea homosexualitatii . Tu ai fost un tata care i-ai explicat inca din frageda copilarie ce e bine si ce e rau , macar cat ai putut . In conditiile astea . nu ai sari la gatul celor care au legalizat asemenea practici ?

[Pavel_C]

Nu pot spune ca "as sari la gatul" lor. Cum si eu am facut multe greseli si am avut norocul de a fi tratat cu blandete si intelegere explicandu-mi-se cand greseam si ghinionul de a fi atacat de catre alt tip de oameni la fiecare greseala, asa am reusit sa ma abtin in a sari la gatul oamenilor. Sunt destui care fac asta dar putini care aduc argumente pasnic. Cunosc foarte multe cazuri in care vorba buna si inteleapta a schimbat cursul vietii altora, iar critica sub pelerina nervilor, cuvintele vulgare si violenta fizica a fost ignorata. Desigur, se-ntampla si invers.