Intrebari pentru adventisti, baptisti si penticostali

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de vasinec

Domnule Florin, nu am intrat pe acest forum ca sa deranjez. Am intrat pentru ca am fost deranjat. Dupa cum se vede, am postat numai pe topicul "secte si culte" sau "biserici protestante". Am si vre-o doua postari pe alte topicuri, dar sunt niste exceptii. Pe celelalte topicuri nu am intrat decat ca vizitator. Desi simteam nevoia sa spun ceva, m-am abtinut si nu m-am amestecat.

Referitor la intrebarea pe care i-ati pus-o lui Marmat. Pot sa va raspund din "manualul doctrinelor biblice adventiste". Nu numim pe nimeni eretic si consideram ca orice om are sanse la mantuire. Suntem convinsi ca vor fi multi ortodocsi mantuiti si, de asemenea, vor fi adventisti care vor rata mantuirea. Judecata este a lui Dumnezeu si El va sti sa rasplateasca fiecaruia, cu dreptate.

Parerea mea: un ortodox plin de dragoste pentru Dumnezeu si pentru semenii sai este mai placut Domnului decat un adventist blindat de teologie, dar fara dragoste. Singurul avantaj pe care il au adventistii este acela ca au o cunoastere mai aproape de adevarurile Sfintei Scripturi. Mai trebuie sa puna in practica ceea ce cunosc. Acolo avem ceva probleme.

Bun raspunsul, mi-a placut. Mi-a mai placut ca voi nu va enervati asa repede ca si combatantii vostri, nu tipati, nu va maniati... Sa fie exemplu pentru ortodocsii cei pravoslavnici.

Ai dreptate daca spui ca ortodocsii in general nu cunosc Scripturile ca si voi. Noi nu prea avem cateheze, studii biblice (mai rar gasesti o biserica ortodoxa unde se practica asa ceva), pe cand la altii se organizeaza. Adica se poate daca exista interes, daca se vrea!

Acum, cine este mai aproape de adevar, asta se tot discuta pe forum de ceva timp incoace... :) Vom vedea la sfarsit, daca vom fi vrednici sa vedem.

[ovidiu-s]

În prealabil postat de Florin–Ionut

Bun raspunsul, mi-a placut. Mi-a mai placut ca voi nu va enervati asa repede ca si combatantii vostri, nu tipati, nu va maniati... Sa fie exemplu pentru ortodocsii cei pravoslavnici.

Domnule Ionut, la fel ca Biserica, Adevărul poate fi numai unul şi fiecare creştin are datoria să îl caute şi să îl apere. Biblia pe eretici îi numeşte câini, pui de vipere, antihrişti, lupi şi luptători împotriva Duhului Sfânt. În acesti termeni li se adresează Hristos şi apostolii ereticilor din secolul I:
Iată cum lui se adresează Ioan Botezătorul saducheilor şi fariseilor:

Mat.3.7 „Pui de vipere, cine v-a arătat să fugiţi de mânia ce va să fie?”
Iată ce spune sf. Ioan despre ereticii antitrinitari:
2 Ioan 7-10 „Pentru că mulţi amăgitori au ieşit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; acesta este amăgitorul şi antihristul. Oricine se abate şi nu rămâne în învăţătura lui Hristos nu are pe Dumnezeu; cel ce rămâne în învăţătura Lui, acela are şi pe Tatăl şi pe Fiul. Dacă cineva vine la voi şi nu aduce învăţătura aceasta, să nu-l primiţi în casă şi să nu-i ziceţi: Bun venit! Căci cel ce-i zice: Bun venit! se face părtaş la faptele lui cele rele”
Iată ce spune Hristos despre profeţii mincinoşi şi despre blândeţea lor:
Matei 7.15 “Feriţi-vă de proorocii mincinoşi, care vin la voi în haine de oi, iar pe dinăuntru sunt lupi răpitori.”
Marcu 3.29 „Dar cine va huli împotriva Duhului Sfânt nu are iertare în veac, ci este vinovat de osânda veşnică”.
Iată ce spune sf Pavel despre ereticii care îndemnau la tăierea împrejur a neevreilor creştini:
Filipeni. 3.2 “Păziţi-vă de câini! Păziţi-vă de lucrătorii cei răi! Păziţi-vă de tăierea împrejur”.
Tit. 3.10-11 “De omul eretic, după întâia şi a doua mustrare, depărtează-te, Ştiind că unul ca acesta s-a abătut şi a căzut în păcat, fiind singur de sine osândit.”
Iată ce spune şi sf. Petru despre eretici:
2 Petru2.1 “Dar au fost în popor şi prooroci mincinoşi, după cum şi între voi vor fi învăţători mincinoşi, care vor strecura eresuri pierzătoare şi, tăgăduind chiar pe Stăpânul Care i-a răscumpărat, îşi vor aduce lor grabnică pieire”
Tot Biblia ne învaţă că Biserica ne mântuieşte ca trup a lui Hristos, nu interpretarea personală a Scripturilor:
2 Cor 3.6 “Cel ce ne-a învrednicit să fim slujitori ai Noului Testament, nu ai literei, ci ai duhului; pentru că litera ucide, iar duhul face viu”.
1.18 “Şi El (Hristos) este capul trupului, al Bisericii; El este începutul, întâiul născut din morţi, ca să fie El cel dintâi întru toate.”
5.29 “Căci nimeni vreodată nu şi-a urât trupul său, ci fiecare îl hrăneşte şi îl încălzeşte, precum şi Hristos Biserica”,
[SIZE=5]1 Tim 3.15 “casa lui Dumnezeu este Biserica Dumnezeului celui viu, stâlp şi temelie a adevărului”[/SIZE]
Interpretarea personală a Scripturii nici nu a fost posibilă 19 secole pentru mântuire până recent, deoarece majoritatea oamenilor erau analfabeţi.

În prealabil postat de Florin–Ionut

Ai dreptate daca spui ca ortodocsii in general nu cunosc Scripturile ca si voi. Noi nu prea avem cateheze, studii biblice (mai rar gasesti o biserica ortodoxa unde se practica asa ceva), pe cand la altii se organizeaza. Adica se poate daca exista interes, daca se vrea!

E firesc să fie aşa la sectanţi. Întotdeauna în cazul sectelor care sunt în permanentă căutare de noi membri, interpretarea scripturii în spiritul acelei secte joacă un rol important. Şi eu am avut de-a face multă vreme cu eretici neoprotestanţi.
Şi diavolul ia chipul blândeţei ca să amăgească:
2 Cor.11.14-15 „Nu este de mirare, deoarece însuşi satana se preface în înger al luminii. Nu este deci lucru mare dacă şi slujitorii lui iau chip de slujitori ai dreptăţii, al căror sfârşit va fi după faptele lor”.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ovidiu-s

E firesc să fie aşa la sectanţi. Întotdeauna în cazul sectelor care sunt în permanentă căutare de noi membri, interpretarea scripturii în spiritul acelei secte joacă un rol important. Şi eu am avut de-a face multă vreme cu eretici neoprotestanţi.
Şi diavolul ia chipul blândeţei ca să amăgească:
2 Cor.11.14-15 „Nu este de mirare, deoarece însuşi satana se preface în înger al luminii. Nu este deci lucru mare dacă şi slujitorii lui iau chip de slujitori ai dreptăţii, al căror sfârşit va fi după faptele lor”.

Dar la noi este firesc sa nu avem parte de cateheze si de stiudiu biblic? Ti se pare ca cei care frecventeaza biserica noastra sunt multi? Nu-s asa multi. Iar din acestia (majoritatea in varsta, s-o recunoastem), cati au citit macar o singura data Noul Testament? Eu cred ca putini, tare putini... Ajung parintii nostri la vastra a treia si habar n-au de credinta ortodoxa din pacate. E adevarat, ca Dumnezeu ne judeca dupa cate stim, dar ce-I vom raspunde la Judecata in caz ca ne va intreba despre lucrurile elementare de credinta?...

Eu am mai incercat sa deschid subiectul asta, dar n-am avut succes. Nici macar un reply. Se pare ca nu prea-i pasa nimanui de sus de cateheze si de programe extra-liturgice. Sa ne fie clar, predica saptamanala de 20 de minute este insuficienta. Daca am ajuns sa ne complacem in starea asta inertiala in care se gaseste ortodoxia, atunci sa nu va mai mirati ca "se convertesc" ortodocsii la alte confesiuni.

Si daca incercam sa dam vina pentru asta pe preotii care sunt responsabili pana la Dumnezeu de fiecare om din parohia lor, atunci primim calus in gura de la cei care stau si vegheaza bunul mers al forumului, cu argumente care mai de care bazate, bineinteles, pe Sfanta Scriptura.

[Geony]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Eu am mai incercat sa deschid subiectul asta, dar n-am avut succes. Nici macar un reply. Se pare ca nu prea-i pasa nimanui de sus de cateheze si de programe extra-liturgice. Sa ne fie clar, predica saptamanala de 20 de minute este insuficienta. Daca am ajuns sa ne complacem in starea asta inertiala in care se gaseste ortodoxia, atunci sa nu va mai mirati ca "se convertesc" ortodocsii la alte confesiuni.

.

Dragul meu,crezi ca numai citind Scriptura poti sa-L cunosti pe D-zeu? De ce atata axare pe citire Bibliei din moment ce credinciosi nostri stiu cum sa se comporte si au CUNOSTINTE suficiente despre D-zeu si despre normele de comportament ale unui crestin.
Cred ca 20 de minute este suficient, nu devine plictisitor, iar daca preotul stie cum sa-si expuna predica aceasta poate patrunde pana in suflet si NU RAMANE DOAR LA NIVELUL RATIUNII.
Sa nu uitam ca nu toti sectarii sunt studenti ai bibliei, raman doar cu predica pastorului,iar in ceea ce ii priveste pe studentii bibliei....teoria e usoara ,practica e mai grea.Sa nu uitam ca oamenii au cu totii IQ-ul la fel,daca se convertesc sarmanii cred ca "l-au aflat pe Domnul cu adevarat"...unii dupa o viata de desfranare,betie etc.

[vasinec]

În prealabil postat de Geony

Dragul meu,crezi ca numai citind Scriptura poti sa-L cunosti pe D-zeu? De ce atata axare pe citire Bibliei din moment ce credinciosi nostri stiu cum sa se comporte si au CUNOSTINTE suficiente

Se pare ca faceti parte din categoria celor care-si doresc ca oamenii sa cunoasca putin ("au cunostinte suficiente"). Se vede aceste lucru din mai multe postari ale dvs. Sfanta Scriptura va incurca.

"Din pruncie cunosti Sfintele Scripturi, care pot sa-ti dea intelepciunea care duce la mantuire, prin credinta in Hristos Iisus. Toata Scriptura este insuflata de Dumnezeu si de folos ca sa invete, sa mustre, sa indrepte, sa dea intelepciune in neprihanire, pentru ca omul lui Dumnezeu sa fie desavarsit si cu totul destoinic pentru orice lucrare buna"(2 Timotei 3:15-17).

[Geony]

În prealabil postat de vasinec

Se pare ca faceti parte din categoria celor care-si doresc ca oamenii sa cunoasca putin ("au cunostinte suficiente"). Se vede aceste lucru din mai multe postari ale dvs. Sfanta Scriptura va incurca.

[.

SECTARUL e tot SECTAR indiferent de neamul lui,nu de alta dar el nu are ratiune ca sa poata face diferenta.
Una este CUNOASTEREA SCRIPTURII si alta este INVATAREA. Voi o cunoasteti,de aceea sunteti atatea neamuri si semintii ale crestinismului....NOI o invatam,doar ca , cat o pune cineva in aplicare aceasta invatatura ramane la atitudinea fiecaruia.
DIAVOLII crezi ca nu cunosc scripturile,ba mai bine ca voi,; si pun in practica ceva???.Voi...la fel,filozofati si spuneti multe dar totul este sec.La ce te ajuta cunoasterea daca nu stii ce vrea sa spuna ...am mai spus sunteti ca famenul etiopian care citea dar nu intelegea ce citeste (nu ca avea retard mintal).Asa si voi cititi si spuneti dupa cum dicteaza Scriptura...crezi ca Domnul nu a lasat o invatatura bogata?...tu crezi ca totul se rezuma la a cunoaste si la a primi botezul.???
Cu ce ma simt eu mai curat ca stiu Scriptura...sa stii ca am sa o citesc toata,apoi sa vad ce se intampla cu viata mea.Iti repet, mai cu multe ramane crestinul in 20 de minute ca in 3 ore.In minutele acelea invata o metoda de a se feri de pacat (1 ex.) in 3 ore...a.a.a.la voi nu mai trebuie invatatura numai cunoastere ca voi sunteti MANTUITI.

[Geony]

În prealabil postat de vasinec

Se pare ca faceti parte din categoria celor care-si doresc ca oamenii sa cunoasca putin ("au cunostinte suficiente"). ).

Crezi ca crestinii nostri nu stiu despre D-zeu nimic,nu stiu viata si activitatea Lui,INVATATURA care se desprinde din cuprinsul epistolelor s.a.m.d.Repet...una e cunostinta si alta invatatura. STII CE NU STIU ORTODOCSII,MINCIUNILE PE CARE LE DESPRIND UNII DIN BIBLIE (un ex.CUM CA TREBUIE SA SE BOTEZE SA FIE MANTUIT...adica ,o baita buna si CHEILE RAIULUI is pe mainile lor...cu ce crezi ca-l avantajaza pe un "pocait"citirea scripturii,SA CUNOASCA,CE? (asta e o intrebare la care astept un raspuns sincer)....crezi ca toti ''STUDENTII BIBLIEI" inteleg ce citesc?

[vasinec]

În prealabil postat de Geony

cu ce crezi ca-l avantajaza pe un "pocait"citirea scripturii,SA CUNOASCA,CE? (asta e o intrebare la care astept un raspuns sincer

Sa cunoasca voia lui Dumnezeu si Calea spre mantuire.

"Cunosti Sfintele Scripturi, care pot sa-ti dea intelepciunea care duce la mantuire, prin credinta in Hristos Iisus"(2 Timotei 3:15)

Cunoasteti o invatatura mai buna decat Sfanta Scriptura (Cuvantul lui Dumnezeu)? Pentru mine este singura care ma poate feri de inselatoriile foarte subtile si rafinate ale celui rau si-mi poate arata Calea, Adevarul si Viata.