Izgonirea din Rai

[silverstar]

În prealabil postat de Loryb

Stau si ma intreb, daca Eva n-ar fi incalcat porunca lui Dumnezeu, am mai fi existat noi oare astazi? Adica Adam si Eva nu puteau avea copii cat timp au fost in Rai? Sau poate Dumnezeu stia ca vor gresi chiar de cand i-a creat? Au avut liberul arbitru de la inceput, nu?

[COLOR=green]Nu, in Rai, Adam si Eva nu au putut avea copii pentru ca ei nu aveau constiinta de sine. Au capatat-o numai dupa ce au gustat din fructul oprit. Numai apoi, au realizat de ce sunt in stare. Si ca sunt si vor fi, pe veci, unul jumatatea celuilalt. [/COLOR]
[COLOR=green][/COLOR]
[COLOR=green]Liberul arbitru e posibilitatea (pe care Dumnezeu o da) omului de a hotari singur pentru sine prin propria-i vointa. [/COLOR]
[COLOR=green]In Rai, Adam si Eva nu au avut liberul arbitru. Dumnezeu era cel care hotara pentru ei. Acolo, ei erau niste marionete, niste robotei. Odata cu libertatea fizica au primit si libertatea de a-si lua soarta in propriile maini si de a hotari ce e bine si ce nu e bine sa faca pentru ei insisi. Dumnezeu ne-a dat/ne-a daruit totul. Noi insine suntem cei care hataram daca da sau nu, bine sau rau. Dumnezeu nu ne opreste de la nimic.[/COLOR]

[georgeval]

În prealabil postat de silverstar

[COLOR=green]Nu, in Rai, Adam si Eva nu au putut avea copii pentru ca ei nu aveau constiinta de sine. Au capatat-o numai dupa ce au gustat din fructul oprit. Numai apoi, au realizat de ce sunt in stare.[/COLOR]

In primul rand sunt multi Parinti ai Bisericii care sustin ca daca protoparintii nostri nu ar fi pacatuit, dobandeau copiii pe alta cale in chip tainic (Parintele Staniloe spune ca prin manifestarea dragostei in chip tainic fara unire trupeasca).
Pomul cunostintei binelui si raului nu se refera la verbul "a cunoaste", ci la verbul "a fi". protoparintii nostri nu inseamna ca inaite de pacat erau naivi, fara judecata. Nu, ei nu cunosteau un alt mod de "a fi"- inafara relatiei cu Dumnezeu. Pentru ei cunoasterea nu era ambigua bine-rau, de aceea se nume pomul acela - al cunostintei binelui si raului in sensul ca raul imbraca haina binelui.

[silverstar]

În prealabil postat de georgeval

In primul rand sunt multi Parinti ai Bisericii care sustin ca daca protoparintii nostri nu ar fi pacatuit, dobandeau copiii pe alta cale in chip tainic (Parintele Staniloe spune ca prin manifestarea dragostei in chip tainic fara unire trupeasca).
Pomul cunostintei binelui si raului nu se refera la verbul "a cunoaste", ci la verbul "a fi". protoparintii nostri nu inseamna ca inaite de pacat erau naivi, fara judecata. Nu, ei nu cunosteau un alt mod de "a fi"- inafara relatiei cu Dumnezeu. Pentru ei cunoasterea nu era ambigua bine-rau, de aceea se nume pomul acela - al cunostintei binelui si raului in sensul ca raul imbraca haina binelui.

[COLOR=green]Lasa-i pe sfintii parinti sa se odihneasca. Or fi şi dumnealor obositi dupa atatea idei emise. Tu stii sa gandesti? Din capul tau poti spune niste idei originale cu privire la tema? Idei neinfluentate de gandirea altora?[/COLOR]

[georgeval]

În prealabil postat de silverstar

[COLOR=green]Lasa-i pe sfintii parinti sa se odihneasca. Or fi şi dumnealor obositi dupa atatea idei emise. Tu stii sa gandesti? Din capul tau poti spune niste idei originale cu privire la tema? Idei neinfluentate de gandirea altora?[/COLOR]

Sa inteleg ca esti arogant?

[georgeval]

În prealabil postat de silverstar

[COLOR=green]Lasa-i pe sfintii parinti sa se odihneasca. Or fi şi dumnealor obositi dupa atatea idei emise. Tu stii sa gandesti? Din capul tau poti spune niste idei originale cu privire la tema? Idei neinfluentate de gandirea altora?[/COLOR]

Pai nu pot sa raman decat in lumina unora nu sa cad in intuneric. Intr-un dialog trebuie sa ai si maturitate nu sa te expimi la voia intamplarii. Cu adevarul religios nu ne jucam.
Sfintii Parinti sunt actuali, incearca sa fii si tu contemporan cu ei. Si nu-ti mai da cu parerea pe asemenea subiecte.

[BogdanF2]

În prealabil postat de silverstar

[COLOR=green]Lasa-i pe sfintii parinti sa se odihneasca. Or fi şi dumnealor obositi dupa atatea idei emise. Tu stii sa gandesti? Din capul tau poti spune niste idei originale cu privire la tema? Idei neinfluentate de gandirea altora?[/COLOR]

Cred ca e o greseala sa vii cu ideile tale. Ce sansa ar avea ideile tale sa fie adevarate? Si Sfintii au vorbit si revelatia dumnezeiasca, nu din capul lor. Sf. Serafim de Sarov a spus ca si si el a gresit atunci cand a vorbit din capul lui.