Ati auzit de Klaus Kenneth?

[Daniel777]

În prealabil postat de Miha-anca

Daniel, nu inteleg de ce te agiti atata?!? Tot respectul pentru Klaus Keneth, dar el este mai mult un exemplu pentru Europa de Vest. Noi ii avem pe sfintii nostri, care ne stau exemple vii, carora ne rugam si care ne ajuta. Iar convertiti avem cu duiumul. ortodoxia este vie printre români.
Nu imi place cum te exprimi la adresa Cuv. Seraphim Rose. Important este ca s-a ridicat peste toate pacatele lui si s-a sfintit. Ispite avem cu totii, dar oare toti vom deveni cuviosi?!?

1.Nu am spus niciodata ceva impotriva lui Seraphim Rose!
2.Imi plac toti sfintii la care faci referire.
3.De ce imi place Klaus Kenneth? De ce cred ca avem nevoie de el? Am sa dau un raspuns complet,dupa ce am sa-l fac destul de complet si fara fisuri,caci vad ca toti au tendinta sa-l atace.Dar daca m-ai intrebat fara sa-l fi citit,faci o mare greseala.
4.Il iubesc pe Klaus Kenneth,si nu imi voi argumenta in seara asta iubirea...Il simt in inima mea si imi este suficient..

În prealabil postat de Daniel777

1.Nu am spus niciodata ceva impotriva lui Seraphim Rose!

În prealabil postat de Daniel777

Ce va place sa palavragiti....!
Dar Serafim Rose (la care am o mare evlavie), care a avut episoade homosexuale? De ce sa ne ascundem in spatele unei "cuviosenii" searbede.

Poate doar mi s-a parut...

În prealabil postat de Daniel777

2.Imi plac toti sfintii la care faci referire.
3.De ce imi place Klaus Kenneth? De ce cred ca avem nevoie de el? Am sa dau un raspuns complet,dupa ce am sa-l fac destul de complet si fara fisuri,caci vad ca toti au tendinta sa-l atace.Dar daca m-ai intrebat fara sa-l fi citit,faci o mare greseala.
4.Il iubesc pe Klaus Kenneth,si nu imi voi argumenta in seara asta iubirea...Il simt in inima mea si imi este suficient..

Foarte bine ca iti place si il iubesti pe Klaus Kenneth... Acelasi efect avut asupra mea Sf. Spiridon. Dar nu ne cere sa-l iubim cu totii, doar pentru ca tu il iubesti. Ai facut f bine ca ne-ai atentionat asupra prezentei lui. Eu nu il cunosc, decat din cele citite pe net, caci nu am cartea; dar daca o voi gasi o voi citi cu interes. Iti repet insa: noi avem exemple vii in Sfintii lui Dumnezeu, caci ortodoxia este vie la români. In vest prezenta lui este mai mult decat necesara.
Nu am inteles in ce tara traieste, caci dupa nume poate fi de oriunde.
Astept sa citesc si eu raspunsul tau complet.
Am vorbit si eu odata cu un preot protestant de pe aici si de la el am auzit, ca romanii sunt considerati, ca fiind f evlaviosi; "poate cei mai credinciosi din Europa", mi-a spus el.

[Daniel777]

În prealabil postat de Miha-anca

Poate doar mi s-a parut...

Foarte bine ca iti place si il iubesti pe Klaus Kenneth... Acelasi efect avut asupra mea Sf. Spiridon. Dar nu ne cere sa-l iubim cu totii, doar pentru ca tu il iubesti. Ai facut f bine ca ne-ai atentionat asupra prezentei lui. Eu nu il cunosc, decat din cele citite pe net, caci nu am cartea; dar daca o voi gasi o voi citi cu interes. Iti repet insa: noi avem exemple vii in Sfintii lui Dumnezeu, caci ortodoxia este vie la români. In vest prezenta lui este mai mult decat necesara.
Nu am inteles in ce tara traieste, caci dupa nume poate fi de oriunde.
Astept sa citesc si eu raspunsul tau complet.
Am vorbit si eu odata cu un preot protestant de pe aici si de la el am auzit, ca romanii sunt considerati, ca fiind f evlaviosi; "poate cei mai credinciosi din Europa", mi-a spus el.

Acel lucru spus despre Serafim Rose nu imi apartine,era un articol postat de mine pe forum,si autorul nu a vrut sa-l acuze ,din cate imi dau seama,ci doar sa spuna ca daca Klaus Kenneth a avut un trecut controversat,asta nu inseamna ca nu a trecut peste el,asa cum si Serafim Rose a trecut peste un anumit trecut.

In momentul cand iti dai cu parerea despre o carte pe care nu ai citit-o ,faci o mare greseala,si daca as fi rautacios,ti-as spune vreo doua.Oricum,nu te pronunta pe ce nu ai citit.
Traieste in Elvetia,daca te intereseaza.
Oricum,sunt sigur ,dupa cum ai scris,ca nu numai cartea nu ai citit-o,dar nici postarile pe care le-am pus pe acest topic,dar sa-ti dai cu parerea ,te bagi.
Klaus Kenneth nu e protestant,este ortodox de 25 de ani...
Mai multe afli daca citesti.
Eu nu am vrut sa il impun cuiva,ci pentru ca este mai putin cunoscut,am vrut sa atrag atentia asupra lui.Pentru ca merita..
Si nu mai fa comparatii cu Sfintii Parinti,ca altul e contextul.Eu acum citesc,si am foarte multa evlavie la Isaac Sirul,spun asta ca sa nu crezi ca il visez numai pe Klaus Kenneth..
As avea multe sa scriu,dar am impresia ca urechile sunt astupate,asa ca ma mai si opresc.

În prealabil postat de Daniel777

Klaus Kenneth nu e protestant,este ortodox de 25 de ani...

Am inteles ca este ortodox. Ai exprimat f clar acest lucru.

[Daniel777]

De ce il iubesc pe Klaus Kenneth? De ce avem nevoie de el?
Unii intreaba: nu ne este suficienta Biblia sau Sfintii Parinti,comori de intelepciune,ori parintii induhovniciti de la noi,parintele Cleopa,Arsenie Boca,Sofian Boghiu,iar dintre cei in viata ,parintele Iustin..etc… Nu avem de unde invata? Ce nevoie avem de acest occidental,venind din protestantism,sa ne dea noua lectii?! Mai ales ca are niste afirmatii care par cam dubioase..

De ce am avea nevoie de el?
In primul rand pentru ca e un exemplu viu de relatie cu Hristos.

Noi acum trebuie sa ne dam seama ca suferim foarte mult.De ce? Pentru ca avem acces la numeroase carti,putem accesa orice informatie dorim,insa cu toate acestea nu avem repere,nu avem indrumatori,nu avem viata launtrica,nu ne mai rugam cum trebuie etc
Suntem intr-o criza spirituala ,din care nu putem iesi doar prin mersul la biserica,posturi si lectura.Ne mai trebuie ceva,o traire autentica,care se poate obtine doar sub povatuirea unui parinte duhovnicesc,sub ascultarea lui.
Se pare insa ca acestia sunt acum atat de putini,incat putem spune ca aproape toti crestinii nu au o indrumare suficienta pentru ca sa-si imbunatateasca viata launtrica.
Cine crede ca se poate ascunde in spatele citatelor,cartilor,a faptelor de a merge la biserica,de a posti etc se insala amarnic.Nu este suficient.

Il avem pe Klaus Kenneth ,care se pare ca in aceasta lume plina de ispite si lipsita de povatuitori adevarati, a reusit sa fie un crestin autentic,cu o mare si intensa traire duhovniceasca.
Nu trebuie sa-l comparam cu Sfinti Parinti,ci cu noi.
El a scris si a venit la noi ,sa ne transmita urmatorul mesaj:
Puteti fi si voi ca mine,indrazniti! Sunt ca voi ,ortodox! Am venit cu incuviintarea parintelui Zaharia de la Essex,duhovnicul meu….Vreau sa impartasesc cu voi bucuria intalnirii cu Hristos!

[Daniel777]

Dincolo de efuziunea care ai observat-o,sunt un credincios foarte atent la dogme.Daca ai sa te uiti pe blogul meu,am fost printre primii care am semnalat derapajul lui Danion.
La fel si acum,am fost printre primii care am inceput sa lupt pentru apararea imaginii lui Klaus.Repet,ca sa ma fac inteles,eu am citit cartea mai demult,acum vreo 7 ani,si,desi mi-a placut foarte mult,nu i-am facut propaganda,pentru ca nici nu e in duhul ortodox acest lucru.Si ,aceasta lectura,timp de opt ani ,nu m-a facut sa am alunecari de credinta in dogme,am ramas acelasi,cu constante preocupari de a citi pe Sfintii Parinti etc.
Este prima data cand ies,ca sa spun asa, in public,desi am 40 de ani.
Daca i-am atacat pe acei parinti de care pomenesti,nu a fost propriu-zis un atac,ci o aparare ,zic eu.Articolul a fost puternic defaimator(gandeste-te ca daca patermihail se inseala,asa e,tonul e agresiv) si eu am simtit ca trebuie sa il apar pe Kenneth,un om la care tin si care mi-a oferit stari minunate duhovnicesti.Repet,nici nu stiam cine este patermihail.
In rezumat,acest razboi nu a fost pornit de mine.Eu,care l-as mai apara la fel de furibund si pe parintele Cleopa,daca ar fi cazul(mai sunt voci care-l limiteaza,vezi cazul Danion Vasile),sunt sigur 100%,ca Klaus Kenneth este un ortodox de la care avem ce invata.Si nu trebuie sa ne gandim ca nu e roman,crestinismul e universal.
Ma simt limitat de scris,pentru ca as avea atat de multe de spus in apararea lui,daca ar fi prin viu grai.
Acest razboi ,desi m-a mahnit,mi-a facut si un bine,pentru ca nici nu stiam ca are conferinta luna aceasta in toata tara,incat de-abia astept ziua de 27 mai,sa-l vad la Iasi.
In rest,daca ti-am starnit curiozitatea despre acest subiect,putem continua discutia pe mail.Nu tin neaparat sa spun toate detaliile public.
Eu am convingerea ca Kenneth e copt ,si e plin de bucurie duhovniceasca,pe care vrea sa o impartaseasca cu toti.
Am mai spus acest lucru,dar s-a inteles gresit.Si nu stiu cum are sa se inteleaga acum.Modul neconventional in care se prezinta Klaus,l-a avut si Domnul nostru Iisus Hristos pentru vremea aceea,si multi dintre preotii de atunci s-au smintit si nu l-au recunoscut.Mai aproape de noi,filmul Ostrov ne prezinta un calugar neconventional,are nu e inteles de obste.Nebunii pentru Hristos,care sunt printre Sfintii de seama,la vremea lor erau alungati cu pietre de catre crestini.-asa cum e si acum.
Daca Kenneth mai sare putin in sus,mai canta ceva etc,sa nu uitam ca este modul lui de a fi,o particularitate a firii sale,dar in acelasi timp nu incalca dogmele(daca le privesti in duh si nu in litera).Mie nu-mi plac deloc protestantii ,nici catolicii,asa incat ,daca as sesiza vreo deraiere,as reactiona si impotriva lui Klaus,nu sunt orbit de el.
La final,va invit sa-l iubiti,la fel cum si el isi arata disponibilitatea de iubire pentru tara noastra.

[anita]

În prealabil postat de Miha-anca

Poate doar mi s-a parut...

Foarte bine ca iti place si il iubesti pe Klaus Kenneth... Acelasi efect avut asupra mea Sf. Spiridon. Dar nu ne cere sa-l iubim cu totii, doar pentru ca tu il iubesti. Ai facut f bine ca ne-ai atentionat asupra prezentei lui. Eu nu il cunosc, decat din cele citite pe net, caci nu am cartea; dar daca o voi gasi o voi citi cu interes. Iti repet insa: noi avem exemple vii in Sfintii lui Dumnezeu, caci ortodoxia este vie la români. In vest prezenta lui este mai mult decat necesara.
Nu am inteles in ce tara traieste, caci dupa nume poate fi de oriunde.
Astept sa citesc si eu raspunsul tau complet.
Am vorbit si eu odata cu un preot protestant de pe aici si de la el am auzit, ca romanii sunt considerati, ca fiind f evlaviosi; "poate cei mai credinciosi din Europa", mi-a spus el.

Daniel ,Anca are dreptate.
Eu am evlavie la sf.Nicon (man.Optina),am citit o carte cu viata lui si o carte scrisa de el.
M-a impresionat simplitatea si smerenia acestui om atat de inteligent dar foarte smerit.
La fel sfantul Ioan Gura de Aur sau sf.Nicolae.
Pe ei sa ii citim ,sunt exemple bune de urmat pentru noi.
Eu nu spun ca acest fost protestant nu a a vut o viata interesanta.
Poate ai citit cartea Monicai Fermo ,e ceva asemanator.
Ai evlavie la acest american ,ai tot dreptul .
O sa merg sa il vad ,sper sa am timp.
Mie nu imi place stilul de viata occidental ,mult prea schematic ,desi au si ei dramele lor si trairile lor .

[Daniel777]

În prealabil postat de anita

Daniel ,Anca are dreptate.
Eu am evlavie la sf.Nicon (man.Optina),am citit o carte cu viata lui si o carte scrisa de el.
M-a impresionat simplitatea si smerenia acestui om atat de inteligent dar foarte smerit.
La fel sfantul Ioan Gura de Aur sau sf.Nicolae.
Pe ei sa ii citim ,sunt exemple bune de urmat pentru noi.
Eu nu spun ca acest fost protestant nu a a vut o viata interesanta.
Poate ai citit cartea Monicai Fermo ,e ceva asemanator.
Ai evlavie la acest american ,ai tot dreptul .
O sa merg sa il vad ,sper sa am timp.
Mie nu imi place stilul de viata occidental ,mult prea schematic ,desi au si ei dramele lor si trairile lor .

Faci o comparatie pe care eu nu o fac.Nu comparam pe Sfinti cu Klaus Kenneth.Si nu e american.E german,stabilit in Elvetia.Tu nici nu stii cine e,nu l-ai citit,dar iti dai cu parerea...

[Daniel777]

P.S.

Scuze ,acea care..Ultimul staret de la Optina,este super,e printre preferatele mele.....

[carmina]

Daca nu-ti este cu suparare, as vreau sa te intreb ce parere ai despre ceea ce spun parintii ortodoxiei privind dezvaluirile, daca pot spune asa, referitoare la viata duhovniceasca, la stadiul ei, la toate acele daruri pe care le primim de la Dumnezeu. Pentru ca, spun parintii, acele daruri se pierd atunci cand vorbesti despre ele; nu spun ca sunt iremediabil pierdute, dar se pierd temporar, iar revenirea nu este intotdeauna usoara. Dupa ce tocmai ai recuperat un bun pierdut din nebagare de seama, mi-i greu a crede ca poti fi atat de nechibzuit incat sa repeti povestea.

Si, ar mai fi ceva care mi-e neclar, fireste, daca doresti si poti sa ma lamuresti:Intr-unul din interviurile sale, K.Kenneth vorbeste despre diavol spunand ca de la inceput si pana acum el nu s-a schimbat, este acelasi. Eu am inteles din context ca nu si-a schimbat modul de abordare. Insa, stiu din scrierile parintilor rasariteni ca in functie de starea omului, de evolutia lui dpdv spiritual, demonii care-l viziteaza difera. Cum crezi ca se poate interpreta acest lucru?