Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice

[Cornel Urs]

În prealabil postat de osutafaraunu

Asta presupune neapărat ca toate componentele acestei Biserici să fie perfecte? Uitaţi-vă doar la nivel local: puteţi afirma că toţi credincioşii din acea biserică sunt nişte sfinţi? Cu toate acestea, ei sunt creştini; nu musulmani ori budişti.

1. de cand Biserica are componente? puteti dovedi asta cu Biblia?
deci BAZS, BC, BO, BP etc. sunt componente ale Bisericii, sau ce ati vrut sa spuneti?
2. conform Scripturii, Biserica este formata din toti aceia nascuti din nou, care pot fi numiti sfinti (pusi deoparte pentru Domnul); cei care nu sunt nascuti din nou traind in pacate, nu fac parte din Biserica.

[Cornel Urs]

daca admiteti ca Biserica adventista este o componenta a Bisericii crestine, insa totodata sunteti de acord ca Biserica ortodoxa este o componenta a aceiasi Biserici crestine, una intemeiata de Hristos, de ce nu redeveniti ortodox? chiar nu va inteleg ! iata, "ucenicul" nu numai ca a inceput sa-si faca cruce, dar chiar participa la parastase ortodoxe, da pomana pentru morti etc.; ce va impiedica sa-i urmati exemplul? pentru ce sa ramaneti intr-o biserica care va taxeaza cu 10% din venit, cand puteti sa scapati de aceasta taxa, banii respectivi va pot ajunge pentru a cumpara, in cativa ani, o masina nou-nouta??!

[Cornel Urs]

poate ca ar fi cazul sa nu va mai fierb atata...sunteti deja ajuns pe o linie moarta in sensul ca nu mai puteti da raspunsuri...in conditiile in care ati formulat niste idei in care nu credeti, aceea ca Biserica crestina este formata din componente (daca as intreba un alt adventist, insa nu pe forum, mi-ar raspunde ca Biserica crestina este formata din crestini unsi cu Duhul, nascuti din nou si acesti crestini sunt una in Hristos, prin urmare nu poate fi vorba de componente ale Bisericii pe care Dumnezeu a castigat-o cu propriul Sau sange); va recomand acest film:

http://catehetica.ro/secta-film-rusesc

(el a mai fost prezentat pe un alt topic de catre alt user)
urmariti-l cand veti avea timp si poate veti trage niste concluzii sanatoase cu privire la situatia in care sunteti in prezent !

[osutafaraunu]

În prealabil postat de bluester

Cu siguranta , nu Dumnezeu a creat adventismul... ci visele eretice ale Ellenei White.

De unde vă vine această "siguranţă", când nici măcar pentru visele dvs. nu puteţi garanta dacă sunt eretice ori ba?

În prealabil postat de bluester

Pe de alta parte , Biblia are o stransa legatura cu Sfanta Traditie

Aceasta presupune o discuţie mult mai amplată, chestiunea nu poate fi tranşată pe acest topic. Plus că problema e pusă taman pe dos, Sfânta Tradiţie are legătură cu Biblia - legătură totuşi nu chiar atât de "strânsă"...

În prealabil postat de bluester

(iar cand spun Sfanta Traditie ma refer la asta : "Multe lucruri aveam să-ţi scriu; totuşi, nu voiesc să ţi le scriu cu cerneală şi condei, Ci nădăjduiesc să te văd în curând, şi atunci vom grăi gură către gură." IIIepistola a lui Ioan).

Nici eu, nici dvs., nu credem că Sfânta Tradiţie constă doar în ceea ce a grăit sf. ev. Ioan (mai exact: ceea ce presupuneţi că ar fi grăit), aşa că puteţi renunţa la acest argument jalnic.

În prealabil postat de bluester

Si , desigur , problema este ca adventistii NU au traditie , pentru ca ei au doar o vechime de aprox. 149 ani ; in timp ce Biserica Ortodoxa are o vechime de aprox 2000 ani . Deci , nu cred ca Dumnezeu isi paraseste propia Sa Biserica (zidita de insisi sfinti apostoli) - pentru niste indivizi din SUA.

Dumnezeu Şi-a părăsit propriul popor [Israel] când acesta a devenit necredincios, nu vreau să zic prin aceasta că El Şi-a părăsit Biserica Sa (atenţie: Biserica Creştină, nu Biserica Ortodoxă!).

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Cornel Urs

1. de cand Biserica are componente? puteti dovedi asta cu Biblia?
deci BAZS, BC, BO, BP etc. sunt componente ale Bisericii, sau ce ati vrut sa spuneti?

Nu neapărat componente organice (deşi imaginea de "mădulare ale Bisericii" poate fi aplicată şi la acest nivel), ci componente văzute în evoluţia la scară istorică; etapele despre care vorbeşte prima parte a Apocalipsei: cele 7 Biserici.

În prealabil postat de Cornel Urs

2. conform Scripturii, Biserica este formata din toti aceia nascuti din nou, care pot fi numiti sfinti (pusi deoparte pentru Domnul); cei care nu sunt nascuti din nou traind in pacate, nu fac parte din Biserica.

Cât se poate de corect!

Iarăşi îi umblaţi în corniţe. Nu mai daţi apă la moară.

“De omul eretic (sectar) după întâia şi a doua mustrare depărtează-te” (Tit 3, 10)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Cornel Urs

daca admiteti ca Biserica adventista este o componenta a Bisericii crestine, insa totodata sunteti de acord ca Biserica ortodoxa este o componenta a aceiasi Biserici crestine, una intemeiata de Hristos, de ce nu redeveniti ortodox? chiar nu va inteleg !

N-am spus că ar fi o "componentă întemeiată de Hristos". Dimpotrivă, am spus că Biserica Creştină a fost întemeiată de Hristos. Dacă acceptaţi ideea că BO a fost întemeiată de Hristos, pe cale de consecinţă trebuie să admiteţi că şi BAZŞ a fost întemeiată tot de El.

În prealabil postat de Cornel Urs

iata, "ucenicul" nu numai ca a inceput sa-si faca cruce, dar chiar participa la parastase ortodoxe, da pomana pentru morti etc.; ce va impiedica sa-i urmati exemplul?

În primul rând, nu cred că a făcut exact ce spuneţi dumneavoastră. În al doilea rând, eu Îl am ca model pe Hristos nu pe ucenic - cu toată stima creştină ce i-o acord.

În prealabil postat de Cornel Urs

pentru ce sa ramaneti intr-o biserica care va taxeaza cu 10% din venit, cand puteti sa scapati de aceasta taxa, banii respectivi va pot ajunge pentru a cumpara, in cativa ani, o masina nou-nouta??!

Oricât m-aţi considera "un fel de evreu", totuşi nu am apucături "jidoveşti"

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Cornel Urs

poate ca ar fi cazul sa nu va mai fierb atata...sunteti deja ajuns pe o linie moarta in sensul ca nu mai puteti da raspunsuri...

Trebuie să mă înţelegeţi că azi sunt foarte ocupat şi nu pot răspunde la minut...

În prealabil postat de Cornel Urs

in conditiile in care ati formulat niste idei in care nu credeti, aceea ca Biserica crestina este formata din componente (daca as intreba un alt adventist, insa nu pe forum, mi-ar raspunde ca Biserica crestina este formata din crestini unsi cu Duhul, nascuti din nou si acesti crestini sunt una in Hristos, prin urmare nu poate fi vorba de componente ale Bisericii pe care Dumnezeu a castigat-o cu propriul Sau sange)

Există mai multe definiţii ale Bisericii; sunt de acord cu ambele deja date.

În prealabil postat de Cornel Urs

va recomand acest film:

http://catehetica.ro/secta-film-rusesc

Mulţumesc pentru link; când am timp o să vizionez acel film.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu neapărat componente organice (deşi imaginea de "mădulare ale Bisericii" poate fi aplicată şi la acest nivel),

cum sa aplicati in halul asta un verset care se refera la crestini, acestia fiind madulare ale lui Hristos si implicit formand trupul Bisericii??!!

Efeseni 4:4. Este un singur trup

În prealabil postat de osutafaraunu

ci componente văzute în evoluţia la scară istorică; etapele despre care vorbeşte prima parte a Apocalipsei: cele 7 Biserici.

cele 7 Biserici ale Apocalipsei nu reprezinta 7 etape istorice, daca ar fi asa, ati putea indica fiecare biserica din cele 7 carei etape ar corespunde? asa-i ca nu ati putea?

BAZS care din cele 7 este? nu cumva una apostaziata? Sardes, perhaps?

[DragosP]

În prealabil postat de osutafaraunu

Trebuie să mă înţelegeţi că azi sunt foarte ocupat şi nu pot răspunde la minut...

Nu te stresa, mai e şi mâine o zi!