Invazia "extraterestră"-Lupta cea mare-Distrugerea și restaurarea umanității

[Moroco]

În prealabil postat de Demetrius

Asta nu poate fi altceva decat un vulcan(sau mai multe).

Asta nu poate fi decat lumea (larga si pacatoasa, justitiara si armaghedonica, corupta si ipocrita) condusa de satan-iubirea de sine, pismasa si mandra cu steaua lor blestemata pofta lacoma de necredinta si deznadejde ca o sulimenizare sexy asa ca o scorpie neagra cu rosu in calduri aparata de viespile eretice galben cu negru si de sextraterestrii, ingerii cazuti ce se dau eroi, mustele care se baga in relatia credinciosilor cu Dumnezeu ca sa se plaplaplaude si sa se belogieze unii pe altii!

[Demetrius]

În prealabil postat de Seraphim7

... urmează "marea lupta",și automat intervenția "la vedere" a anumitor " forțe" in acest proces de distrugere/restaurare a umanității...

Practic Satan și toată șleahta lui care în prezent controlează umanitatea,va trebui să facă față întâlnirii cu Mesia...

Va urma

Ce lupta si ce distrugere/restaurare s-ar putea petrece? Eu am inteles ca Iiisus ne invata lupta cu noi insine, cu patimile noastre.

Eu nu cred ca satan si Messia se vor intalni; ce rost ar avea?

[Seraphim7]

În prealabil postat de Demetrius

Ce lupta si ce distrugere/restaurare s-ar putea petrece? Eu am inteles ca Iiisus ne invata lupta cu noi insine, cu patimile noastre.

Eu nu cred ca satan si Messia se vor intalni; ce rost ar avea?

"Şi am văzut fiara şi pe împăraţii pământului, şi oştirile lor adunate, ca să facă război ce Cel ce şade pe cal şi cu oştirea Lui.Şi fiara a fost răpusă şi, cu ea, proorocul cel mincinos, cel ce făcea înaintea ei semnele cu care amăgea pe cei ce au purtat semnul fiarei şi pe cei ce s-au închinat chipului ei. Amândoi au fost aruncaţi de vii în iezerul de foc unde arde pucioasă.Iar ceilalţi au fost ucişi cu sabia care iese din gura Celui ce şade pe cal, şi toate păsările s-au săturat din trupurile lor."(Apocalipsa,19,19-21)

"Şi am văzut cer nou şi pământ nou. Căci cerul cel dintâi şi pământul cel dintâi au trecut; şi marea nu mai este."(Apocalipsa,21,1)

[Demetrius]

În prealabil postat de Seraphim7

"Şi am văzut fiara şi pe împăraţii pământului, şi oştirile lor adunate, ca să facă război ce Cel ce şade pe cal şi cu oştirea Lui.Şi fiara a fost răpusă şi, cu ea, proorocul cel mincinos, cel ce făcea înaintea ei semnele cu care amăgea pe cei ce au purtat semnul fiarei şi pe cei ce s-au închinat chipului ei. Amândoi au fost aruncaţi de vii în iezerul de foc unde arde pucioasă.Iar ceilalţi au fost ucişi cu sabia care iese din gura Celui ce şade pe cal, şi toate păsările s-au săturat din trupurile lor."(Apocalipsa,19,19-21)

"Şi am văzut cer nou şi pământ nou. Căci cerul cel dintâi şi pământul cel dintâi au trecut; şi marea nu mai este."(Apocalipsa,21,1)

Lupta dintre satan si Messia se duce in inimile noastre fiindca miza sunt sufletele noastre, imposibil direct intre ei(dpmdv) fiindca Iisus nu are trup si satan nu exista ca entitate independenta. Cat timp Iisus a fost in trup a fost ispitit de trei ori si nici atunci satan n-a fost de fata, ci in cugetul lui Iisus pentru ca Iisus avea sufletul legat de trup(materie).
Am mai vazut zilele trecute postat un link cu taierea de catre Sf.Nicolae a unui chiparos locuit de un demon, ca urmare a faptului ca demonul nu e independent, nu are un trup al lui.

Parerea mea este ca trupul fiind materie are o inertie statica in sine si de aceea tot spiritul(sufletul) care este legat de materie este tintuit pe loc de aceasta inertie, desi orice materie(orice creatura) are codificat in ea si un cifru al evolutiei pe care nu o poate opri, dar impotriva careia inertia se manifesta; aceasta evolutie se petrece oricum desi insesizabil la scara mica, dar se constata la scara generala. Nu se poate constata cu ceasul schimbarile evolutive ale materiei si de aceea "creationistii" spun ca lipsesc verigile lantului evolutiv care astfel demonstreaza ca ei au dreptate sustinand creatia "hokus-pokus" de 144 de ore(6 zile X 24 de ore=144) ca asa e scris.

De pilda, spatiul si timpul, desi sunt notiuni abstracte, ele fac parte din creatie si de aceea sunt socotite ca facand parte din materie ca dimensiune spatio-temporala; printr-o gaura neagra spatiul se poate comprima neincetat pana apare in timp o consistenta oarecare (gazoasa, apoi lichida, apoi minerala, apoi vegetala, animala, spirituala/duhovniceasca) care umple din loc in loc acel spatiu si-l defineste ca un "bun" creat. Astfel se poate spune ca din nimic a facut Dumnezeu materia.

Am facut aceasta introducere ca un argument al ispitei lui Iisus, sau ca lege a Imparatiei lui Dumnezeu, dar si ca un punct de plecare foarte important spre alte argumentari ulterioare.

Revenind la versetele de mai sus, intr-adevar sunt mai actuale ca oricand, insa as vrea sa intreb ce legatura are invazia extraterestra cu ele(versetele) si cu distrugerea/restaurarea in vremurile actuale?
Sa am rabdare ca va urma?

[Iorest]

În prealabil postat de Demetrius

Lupta dintre satan si Messia se duce in inimile noastre fiindca miza sunt sufletele noastre, imposibil direct intre ei(dpmdv) fiindca Iisus nu are trup si satan nu exista ca entitate independenta. Cat timp Iisus a fost in trup a fost ispitit de trei ori si nici atunci satan n-a fost de fata, ci in cugetul lui Iisus pentru ca Iisus avea sufletul legat de trup(materie).

Iisus are trup, S-a arătat ucenicilor după Înviere:


Sfânta Evanghelie după Luca
Capitolul 24

33. Şi, în ceasul acela sculându-se, s-au întors la Ierusalim şi au găsit adunaţi pe cei unsprezece şi pe cei ce erau împreună cu ei,
34. Care ziceau că a înviat cu adevărat Domnul şi S-a arătat lui Simon.
35. Şi ei au istorisit cele petrecute pe cale şi cum a fost cunoscut de ei la frângerea pâinii.
36. Şi pe când vorbeau ei acestea, El a stat în mijlocul lor şi le-a zis: Pace vouă.
37. Iar ei, înspăimântându-se şi înfricoşându-se, credeau că văd duh.
38. Şi Iisus le-a zis: De ce sunteţi tulburaţi şi pentru ce se ridică astfel de gânduri în inima voastră?
39. Vedeţi mâinile Mele şi picioarele Mele, că Eu Însumi sunt; pipăiţi-Mă şi vedeţi, că duhul nu are carne şi oase, precum Mă vedeţi pe Mine că am.
40. Şi zicând acestea, le-a arătat mâinile şi picioarele Sale.
41. Iar ei încă necrezând de bucurie şi minunându-se, El le-a zis: Aveţi aici ceva de mâncare?
42. Iar ei i-au dat o bucată de peşte fript şi dintr-un fagure de miere.
43. Şi luând, a mâncat înaintea lor.

În prealabil postat de Demetrius

Am mai vazut zilele trecute postat un link cu taierea de catre Sf.Nicolae a unui chiparos locuit de un demon, ca urmare a faptului ca demonul nu e independent, nu are un trup al lui.

Acolo cel rău se ascundea într-un chiparos greu de tăiat de către oameni ca într-un fel de fortăreață, el putea lovi din chiparos dar oamenilor le era greu să taie și frică să se apropie, dar poate poseda și trup.
Am dat acea minune pt că se spunea într-un link în care era citat Vasile Bănescu și un preot din Irlanda, că e o blasfemie să spui despre Sfântul Nicolae care e denumit chip al blândeților, că ar fi lovit ceva.

Iată că a lovit de 7-ori un copac, părintele Ciprian din Covasna spunea într-o predică că la Vecernia dinaintea zilei de Sfântul Nicolae, e numit cu „secure” a Domnului, probabil și ca referire la minunea cu chiparosul, nu doar că oprea „lupii” care erau răpitori prin eresuri.

[Demetrius]

În prealabil postat de Iorest

Iisus are trup, S-a arătat ucenicilor după Înviere:

Da, Iisus avea trup, trebuia sa spun ca Fiul lui Dumnezeu, Cel din Sfanta Treime, nu are trup.

[Krautrock]

În prealabil postat de Seraphim7

Prin "invazia extraterestra" mă refer la acceptarea la nivel global a existenței ființelor non-umane pe planeta noastră,care sunt inca de la început aici și au intervenit din umbră sau sub forma unor "zeități" de-a lungul istoriei.

Arthur C. Clarke spunea pe undeva ca orice tehnologie suficient de avansata nu poate fi distinsa de magie. Daca am avea printre noi niste extraterestri, ei s-ar infatisa in fata noastra ca niste zei. Oricum, pentru a ajunge la noi, ar fi avut nevoie de o tehnologie mult mai avansata decat ne putem inchipui noi.

Da, numai ca nu stim daca printre noi exista intr-adevar fiinte extraterestre. De ce? Pai sa vedem!

Un principiu fundamental al naturii este legea entropiei pe care am s-o rezum in niste termeni foarte simpli: un sistem inchis tinde spre echilibru termic. Adica e mai probabil ca niste molecule sa o ia razna fiecare unde o taie capul decat sa stea legate una de alta intr-o structura complexa. Faptul ca totul in lume se degradeaza, de la mancare pana la masini, sateliti si telefoane e o consecinta a entropiei. Prin urmare, aceste fiinte extraterestre, oricat de mult si-ar folosi tehnologia lor sofisticata pentru a se ascunde de noi, in cele din urma aparatele lor ar da rateuri si si-ar trada prezenta. Deci fie ca aparatura lor inca nu s-a stricat, desi la un moment dat se va strica orice ar face acestia, fie ca inca nu au ajuns la noi.

Iar acum sa vedem daca extraterestrii pot sa ajunga la noi. In principiu da. In practica e mai greu pentru ca stim foarte bine ca astrele sunt foarte departate unele de altele, iar viteza cu care putem sa ne deplasam e limitata de energia pe care o avem la dispozitie. Pentru viteza luminii avem nevoie de energie infinita, deci e exclus sa se mearga cu o asemenea viteza. Unii ar zice ca s-ar putea construi niste "gauri de vierme". Fizica relativista nu contrazice o asemenea posibilitate. Da, numai ca si acestea au nevoie de energie. Multa! Cu atat mai multa cu cat distanta dintre punctele ce trebuie unite e mai mare. Ca sa curbezi continuum-ul spatio-temporal ai nevoie de energie. Dar poate ca extraterestrii or fi descoperit alte metode de deplasare. Insa, indiferent ce metoda or fi gasit, au nevoie de energie.

Iar in legatura cu aceasta energie necesara e nevoie de o mica lamurire. Sa luam un caz simplu de consum de energie: ca sa ma incalzesc am nevoie sa fac foc, sa ard ceva sau sa arda altcineva ceva pentru mine. Iar acest lucru se observa: sobele scot fum, centralele termice polueaza, iar soarele (cazanul nostru suprem) produce tot felul de radiatii. Pana si mareele pentru a se produce au nevoie de energia gravitationala a Lunii, iar drept consecinta Luna pierde energie si se indeparteaza treptat de Pamant, lucru care de altfel s-a si masurat. Orice consum de energie se observa. Daca intr-o parte a universului ar exista o civilizatie capabila sa foloseasca energia unor galaxii, lucrul acesta s-ar vedea si ne-ar da de banuit, dar un asemenea lucru nu se observa. De ce cred ca extraterestrii care ar veni la noi ar trebui sa foloseasca energii enorme? Pentru ca ar trebui sa se afle suficient de departe de noi ca sa nu-i observam cand vin.

Dar sa presupunem ca extraterestrii acestia nu sunt chiar atat de avansati si au ajuns doar in stadiul in care folosesc nave spatiale care merg lent (au viteza mai mica decat a luminii, oricum viteza mai mare nu se poate si e nevoie de alte metode mai avansate de deplasare ca sa nu se incalce legile naturii). Pai in acest caz daca ar veni de pe cea mai apropiata stea de noi, Alfa Centauri, ar avea nevoie de mai mult de 4,36 ani. Dar s-ar putea sa ii observam pentru ca potrivit principiului entropiei ar emite unde electromagnetice care ar lua-o razna datorita faptului ca nu poti converti complet in energie mecanica niciun alt tip de energie. Si oricum i-am fi depistat deja deoarece chiar stand linistiti pe planeta lor ar fi emis unde electromagnetice. Ca o curiozitate, undele radio pe care le producem noi, microundele din telefoanele si radarele noastre pot iesi linistite in spatiul cosmic si se tot duc, iar daca exista cineva acolo departe capabil sa le receptioneze s-ar putea sa-si dea seama de existenta noastra. Desigur si noi ne-am apucat sa construim antene radio indreptate spre cer inca din vremea cand au fost inventate comunicatiile radio, insa pana acum n-am depistat niciun semnal. Deci e foarte probabil sa n-avem prin preajma noastra niciun fel de "omuleti verzi". Cat despre cei ce se afla departe de noi, nicio grija! Daca noi nu i-am observat, nici ei nu ne-au observat inca. Iar daca sunt foarte departe de noi si nu i-am observat in niciun fel, sansele sa ajunga la noi sunt minime si deci existenta lor nu ne afecteaza deloc, asa ca putem sa ne luam gandul de la ei.

Dar destul despre fiintele extraterestre. Sa trecem la lucruri mai importante, adica la zei!

În prealabil postat de stefan florin

nu cred ca Dumnezeu are trup. Moise a vrut sa vada fata lui Dumnezeu. Acesta i-a spus ca nimeni nu poate sa vada fata lui Dumnezeu si sa traiasca, in schimb o sa vada spatele lui Dumnezeu. Moise s-a urcat pe un munteca sa vada spatele lui Dumnezeu si a vazut...un nor (Iesirea 33-34).Asta arata ca Dumnezeu nu are un trup

Dumnezeu are memorie? E o intrebare mult mai relevanta decat cea daca are trup. De fapt ce ar insemna ca Dumnezeu are memorie? Ar insemna ca e capabil sa pastreze informatia printr-o anumita metoda. Dar cum sa conservi informatia? Pai ai nevoie de un suport. Bunaoara daca vreau sa nu uit ce sa cumpar de la magazin, scriu produsele pe o foaie. Daca vreau sa pastrez datele despre cetatenii unui oras, notez informatiile in niste dosare si le pun intr-o arhiva sau si mai simplu le introduc intr-un computer unde ele vor fi stocate prin intermediul unor dispozitive magnetice sau celule ce inmagazineaza curenti electrici. Si pentru ca tocmai am vorbit despre extraterestri, daca vreau sa produc o explozie de supernova si vreau de asemenea sa ramana o urma a exploziei, voi avea grija ca in urma exploziei sa se formeze o nebuloasa. Iar daca vreau sa il anunt pe prietenul meu extraterestru din Galaxia din Andromeda ca au castigat argentinienii campionatul mondial de fotbal, trimit catre el o raza laser, adica niste fotoni. Toate acestea: hartia, curentii electrici, nebuloasa, laserul reprezinta suportul pe care se pastreaza informatia. Pana si atunci cand vorbim e nevoie de un suport material, anume aerul care sa conserve si sa transmita informatia. Pana si atunci cand fara sa spunem nimic amenintam pe cineva cu pumnul avem nevoie de un suport, anume de pumn.

Deci pentru ca Dumnezeu e imaterial, presupun ca nu poseda memorie.

[Adr.iu91]

În prealabil postat de Krautrock

Dumnezeu are memorie? E o intrebare mult mai relevanta decat cea daca are trup. De fapt ce ar insemna ca Dumnezeu are memorie? Ar insemna ca e capabil sa pastreze informatia printr-o anumita metoda. Dar cum sa conservi informatia?
.................................
Deci pentru ca Dumnezeu e imaterial, presupun ca nu poseda memorie.

Haideti mai baieti, zau asa. E atat de simplu incat pana si Inteligenta Artificiala ne raspunde simplu. Dumnezeu are memorie perfecta! (intrebarea in fisier).

Si raspunsul sincer al AI-ului la intrebarea, "Exista extraterestrii pe Pamant?":

"Nu există dovezi concrete că ar exista forme de viață inteligente extraterestre pe Pământ. Deși universul este imens și este probabil că există alte forme de viață inteligentă în afara sistemului nostru solar, până în prezent nu au fost găsite dovezi concrete care să susțină această teorie.

De-a lungul timpului, au existat diverse rapoarte și zvonuri despre posibila prezență a extratereștrilor pe Pământ, dar acestea au fost de obicei neconfirmate și s-au dovedit a fi de cele mai multe ori explicabile prin alte mijloace.

Cu toate acestea, cercetarea în domeniul astrobiologiei (studiul formelor de viață în univers) continuă să progreseze și există încă multe lucruri pe care le nu știm despre univers și posibilele forme de viață care ar putea exista acolo. Prin urmare, este posibil ca într-o zi să găsim dovezi concrete care să susțină existența formelor de viață inteligente extraterestre."

Don't attack me, please :))

[Krautrock]

În prealabil postat de Adr.iu91

Haideti mai baieti, zau asa. E atat de simplu incat pana si Inteligenta Artificiala ne raspunde simplu. Dumnezeu are memorie perfecta! (intrebarea in fisier).

Da, in fisierul pe care l-ati postat se spune intr-adevar ca Dumnezeu este atotstiutor, asadar de aici rezulta ca el are memorie. E logic! Numai ca eu vorbeam despre altceva, adica despre ce inseamna ca Dumnezeu are memorie. Iar fisierul respectiv nici macar nu atinge aceasta problema, deoarece teologia nu si-a propus niciodata sa explice cum se pastreaza si se transmite informatia. Si chiar daca aceasta pare o problema care nu afecteaza deloc ideile noastre despre Dumnezeu, in realitate ea atinge tocmai ideea de spirit imaterial atotstiutor.

Filosofiile materialiste au facut un mare deserviciu ideii de materie, de fapt au pus-o in opozitie cu ideea de spirit si definind-o ca fiind ceva care poate fi observat in mod direct. De exemplu o piatra e materie, sau un gaz. Era o definitie specifica secolelor al XVII-lea si al XVIII-lea. Intre timp au mai aparut si alte lucruri in peisaj. Domeniul observabilului s-a largit incluzand si alte lucruri care nu pot fi observate in mod direct si care sunt la fel de reale precum pietrele, de exemplu atomii, fortele care ii leaga, ba chiar unul si-a dat seama ca exista o echivalenta intre masa si energie (adica intre ceva material si ceva imaterial), ele fiind acelasi lucru. Ba chiar acelasi individ si-a dat seama ca in univers liniile drepte sunt de fapt linii curbe, deoarece obiectele inzestrate cu masa deformeaza spatiul si chiar curgerea timpului in apropierea lor. Asadar, prin "materie" am ajuns intre timp sa intelegem o multime de lucruri pe care inainte le-am fi definit mai degraba prin termenul "spirit". Nu mai spun ca unii au pus sub semnul intrebarii insasi ideea de cauzalitate aratand ca la un anumit nivel al realitatii fenomenele se petrec in mod aleator, imprevizibil, incontrolabil. Unul pe nume Schrodinger vorbeste chiar despre unde probabilistice care au chiar confirmare experimentala. Deci realitatea s-a largit foarte mult pentru noi in ultima vreme. Adica modurile in care informatia se prezinta pentru noi sunt extraordinar de diverse. Iar oamenii care la inceput isi pastrau informatia pe tablete de lut, pe pietre, lemne si hartie si-o pastreaza acum pe cristale de dimensiuni nanometrice si deja exista cercetari in domeniul memoriilor care se bazeaza pe configuratiile de atomi. Atomii nu se vad la microscop. La fel, nu se vad nici undele gravitationale, desi cu vreo cativa ani in urma au fost detectate unde gravitationale care au fost emise in urma coliziunii intre doua gauri negre. Si tot la fel, nu se vad radiatiile de microunde care ne-au aratat cum era universul in primele sute de mii de ani de la formare. In toate aceste cazuri insa, informatia are un suport in realitate. Nu ma refer la faptul ca in spatele informatiei ar exista intr-adevar ceea ce credem noi ca ar exista. S-ar putea ca in spatele a ceea ce vedem sa existe cu totul altceva. Insa niciodata informatia nu apare in neant.

Or dupa definitia dumneavoastra, memoria lui Dumnezeu s-ar baza pe neant, deoarece informatia prezenta in ceea ce dumneavoastra numiti memoria lui n-are niciun suport.

In realitate, dumneavoastra il concepeti pe Dumnezeu dupa chipul unui om. El gandeste, pentru ca si oamenii gandesc, el are tinere de minte pentru ca si oamenii au tinere de minte, el e capabil sa actioneze pentru ca si oamenii fac asa si la fel ca oamenii el are emotii si sentimente, unele pozitive, altele negative. Toate aceste atribute el le are in grad absolut. Insa pentru ca nimeni nu l-a vazut pe Dumnezeu, ba chiar nici nu poate sa-l vada, el trebuie sa fie inobservabil. Pe de alta parte, el nu poate sa fie complet inobservabil, altfel n-ar putea actiona in lume, insa de asemenea nici nu se poate accepta ca el poate fi cercetat, ceea ce intra in contradictie cu faptul ca el produce efecte in domeniul realitatii. Faptul ca universul e infinit nu ii impiedica pe oameni sa-l cerceteze, insa acest lucru nu e valabil si despre Dumnezeu, iar aici intram in contradictii din care nu mai putem iesi. Vorbim despre caracterul atotstiutor al lui Dumnezeu, insa nu stim ce se afla in spatele cuvantului "atotstiutor" si nici macar nu stim daca se afla ceva, desi afirmam in mod raspicat ca "exista ceva". Normal ar fi sa vorbim doar despre lucruri despre care stim. Cat despre cele despre care nu stim, ar fi cazul sa asteptam pana aflam ceva.

In definitiv, exista lucruri despre care stim ca exista, exista lucruri despre care stim ca nu exista si exista lucruri despre care nu stim nimic. Faptul ca Dumnezeu e atotstiutor e un lucru despre care nu stim nimic.

[Moroco]

În prealabil postat de Krautrock

In realitate, dumneavoastra il concepeti pe Dumnezeu dupa chipul unui om. Normal ar fi sa vorbim doar despre lucruri despre care stim. Cat despre cele despre care nu stim, ar fi cazul sa asteptam pana aflam ceva.

In definitiv, exista lucruri despre care stim ca exista, exista lucruri despre care stim ca nu exista si exista lucruri despre care nu stim nimic.

"dumnezeul" conceput de oameni dupa chipul si asemanarea omului pierdut, omului k lumea k iadul, portretul robot mediocru-ideal, beroul vesniciei genomului umanoid pacatos este antihristul care crescand si facand faradelegi nestiute nu vrea sa fie aduse la lumina inshelaciunile si marshaviile lui blestemate si de aceea uraste si loveste de moarte violenta si cu necredinta trufase pe adevartul Dumnezeu, nerabdand si nesuportand cand este pomenit sau cand apare sau se aude vocea Divina, cugetarea smerita, lumina adevarului si mai mult avand antihrist tupeul exact ca luxifer-satana care ii este tata al minciunii si mamona a inselaciunii sa-I ceara sa i se supuna pana si insusi Dumnezeu sau sfintii, santajand, tulburand, ingrozind si amenintand ca sa se supuna toti lui si imparatiei si dreptatii lui cezarice, demonice, faraonice grotesti, ispititoare, trufash nerabdatoare ce se arata mare si bland ca ipocritii frumosi caci se arata mare seducator ca un gigalau bland si beroic foarte frumos in travestirea sa isterico-istorica vrajind cu idealurile desarte ale viitorului "minunat"-blestemat in fire de tipul falselor virtuti: ura, lacomie, apatie-cruzime-pelin, teopedofanie vicleana, parvenit trufase si violenta ispititoare justitiara procesomana nebuna asa ca pacatul-pleava-labordelatoria-nirbana sultana simtita ca "fericire" si incantare de sine, risipitoare si pierzatoare slugarnica la grozavidoli.