utentul Antoni0 disparut

[andreicozia]

În prealabil postat de Miha-anca

Andrei, asta numesti tu Adevar?!?
De multe ori am auzit spunandu-se: Nu exista "nu pot", dar exista "nu vreau".
Cine nu poate ridica mana sa isi faca semnul crucii, sa ceara ajutor de la preot. Te rog, Andrei, nu da acestui lucru valenta trezviei, caci nu o are.

Pentru a intelege de ce in anumite clipe nu ti se mai ridica mina nici pentru o cruce, trebuie, daca poti, sa practici sinceritatea cu tine insuti( nu spun de tine, ci in general) ...Ducindu-te intr-una la preot, Anca, nu faci altceva decit sa eviti confruntarea vietii tale : CU TINE INSUTI... acolo este Sofia sincera cu ea si intrece in virtute pe foarte multi care CHIAR SI FARA SA-SI DEA SEAMA se prefac ca totul este bine, sau fug repede la preot sa ii linisteasca. Deseori aceste "linistiri" sunt de fapt alintari precum la copiii rasfatati si care NU VOR SA SE SCHIMBE.

Pentru a intelege neputintele noastre duhovnicesti trebuie sa incetam sa ne mai mintim sau sa ne imbatam cu apa rece

Toti exaltatii duhovniceti traiesc intr-o inchipuire si "wishful thinking" ca toate sunt bune si frumoase si nu au deloc caderi in credinta si in actul religios.
Asta este fatarnicia adormitului!
Acestia sunt oameni neinteresanti care nu au ce spune nimanui si nici nu-i asculta nimeni.

În prealabil postat de andreicozia

Pentru a intelege de ce in anumite clipe nu ti se mai ridica mina nici pentru o cruce, trebuie, daca poti, sa practici sinceritatea cu tine insuti( nu spun de tine, ci in general) ...Ducindu-te intr-una la preot, Anca, nu faci altceva decit sa eviti confruntarea vietii tale : CU TINE INSUTI... acolo este Sofia sincera cu ea si intrece in virtute pe foarte multi care CHIAR SI FARA SA-SI DEA SEAMA se prefac ca totul este bine, sau fug repede la preot sa ii linisteasca. Deseori aceste "linistiri" sunt de fapt alintari precum la copiii rasfatati si care NU VOR SA SE SCHIMBE.

Pentru a intelege neputintele noastre duhovnicesti trebuie sa incetam sa ne mai mintim sau sa ne imbatam cu apa rece

Toti exaltatii duhovniceti traiesc intr-o inchipuire si "wishful thinking" ca toate sunt bune si frumoase si nu au deloc caderi in credinta si in actul religios.
Asta este fatarnicia adormitului!
Acestia sunt oameni neinteresanti care nu au ce spune nimanui si nici nu-i asculta nimeni.

Andrei, nu imi place sa vorbesc despre mine, dar fac acum o exceptie, ca sa poti compara raspunsul meu cu al tau.
M-am mintit o viata intreaga ca sunt un om curat, pana cand am inceput sa ma spovedesc si am aflat ca nu era asa. Dupa spovedanie am plecat mai luminata cu privire la firea mea pacatoasa, si mi-am luat ramas bun de la imaginea idilica despre mine, pe care am avut-o in inconstienta mea. Am aflat care imi este dusmanul de moarte, pacatele mele, si cu cine am sa ma lupt: cu lipsa mea de disciplina si cu ingaduinta la slabiciunile mele.
Trezirea s-a produs; tarziu, dar s-a produs. Crezi ca mai am timp sa ma mint? Nu. Nici dispozitie sa o fac.

Ca sunt neinteresanta, stiu. Am fost interesanta toata viata si acum regret ca am apreciat ce de fapt trebuia dispretuit: eleganta, bunul gust, viata buna, indestularea, parerea de sine, etc. Nu mai pot da timpul inapoi, dar macar am inteles ce e important si ce nu. Am inteles pentru mine, nu pentru altii. Deci nu dau sfaturi aici, ci e doar parerea mea sincera.
Greselile facute ma fac sa fiu treaza, ca sa nu le repet, indiferent sub ce forma m-ar mai ispiti.

Ciudata parere ai despre duhovnici si cei, care se spovedesc. In mod normal, cel care se spovedeste macar in cele 4 Posturi ale anului, simte schimbarea. Tu nu te spovedesti?!?

Eu nu discut aici despre sophia, ci despre ideile exprimate de cei, care scriu. Nu am de unde sti ce face ea, caci nu o cunosc personal.
Dar nici tu nu ma cunosti personal pe mine.

Carl Gustav Jung, celebrul psihanalist a spus asa: "In lupta dintre vointa si imaginatie, cea din urma iese intotdeauna invingatoare."
Unora le e greu sa-si imagineze ca mai apartin lumii; iar altora le e imposibil sa-si imagineze ca se pot lipsi de ea. Doua lumi paralele.

[andreicozia]

În prealabil postat de mishi55

Iar altii, cam ca tine, niciodata!
Il jignesti pe Geo, care in tot ce a postat, este plin de credinta si de bun simt! Il inspaimanti pe Cristian. Vii cu niste aberatii ...
Mai, mai! ce mai stii tu tot ce este pe lume!
Oare cine se teme atat de tare de manastiri si de credinta? Eeee ! Vezi?
Chiar ti se pare ca judecata ta e infailibila? Mai vezi-ti lungul nasului!

Aberatii?

Numai eu personal cunosc trei cazuri de fugari catre minastiri si sunt curios sa aud ce parere vei avea tu/voi despe ei:

Primul tip l-a convins pe baiatul sau din prima casnicie sa intre cu el la minastire pe undeva prin Moldova( fara nume).... Asta dupa ce si-a lasat-o balta pe cea de-a doua sotie cu cei doi copii ai sai. Dupa ce a stat citeva luni bune la minastirea X( pe undeva in N tarii, fara nume...), s-a ingrozit de ce a vazut si i-au auzit urechile si a fugit mincind pamintul inapoi in Canada de unde venise fiind emigrant de citiva ani.

Al doilea, om in toata firea, si-a lasa sotia si copilul si a fugit, de dragul de a fi cu Lelitu Caisa, Lelita Sinziana si shfinta M. la minastirea puciosilor

Al treilea pe care-l cunosc acum este pe cale sa-i lase pe cei doi baieti adolescenti si sotia si sa plece la Athos( imi spunea ca-si ia bilet numai dus...)( deja a fost plecat mult timp singur aiurea).

Oare tu pe acesti indivizi ii numesti sanatosi la cap?... si cu iubire de Dumnezeu si care "tinjesc DUPA El"?
Eu ma intreb care-i iubirea aia arzatoare cind tu in urma ta lasi numai prapad, pustiire de suflete si familii devastate, copii pe drumuri? hmm, asta inseamna ortodoxie in cartile "tale"?
Oare asta vrea Dumnezeu de la tine? sa vii la el calcind pe "cadavre de suflete ravasite"?

Pai sa nu-i impusti pentru ce fac?.., stiu ca sotiile lor i-ar taia in bucatele fara sa clipeasca, una cite una pentru ca le-au distrus viata... iar tu aici imi tii cu Geo teoria chemarii la minastire.

[andreicozia]

În prealabil postat de Miha-anca

Tu nu te spovedesti?!?



Carl Gustav Jung, celebrul psihanalist a spus asa: "In lupta dintre vointa si imaginatie, cea din urma iese intotdeauna invingatoare."
Unora le e greu sa-si imagineze ca mai apartin lumii; iar altora le e imposibil sa-si imagineze ca se pot lipsi de ea. Doua lumi paralele.

Spoveditul este esential si da rezultate bune daca o faci cu sinceritate si pastrindu-ti trezvia!

[ory]

În prealabil postat de andreicozia

Aberatii?

Numai eu personal cunosc trei cazuri de fugari catre minastiri si sunt curios sa aud ce parere vei avea tu/voi despe ei:

Primul tip l-a convins pe baiatul sau din prima casnicie sa intre cu el la minastire pe undeva prin Moldova( fara nume).... Asta dupa ce si-a lasat-o balta pe cea de-a doua sotie cu cei doi copii ai sai. Dupa ce a stat citeva luni bune la minastirea X( pe undeva in N tarii, fara nume...), s-a ingrozit de ce a vazut si i-au auzit urechile si a fugit mincind pamintul inapoi in Canada de unde venise fiind emigrant de citiva ani.

Al doilea, om in toata firea, si-a lasa sotia si copilul si a fugit, de dragul de a fi cu Lelitu Caisa, Lelita Sinziana si shfinta M. la minastirea puciosilor

Al treilea pe care-l cunosc acum este pe cale sa-i lase pe cei doi baieti adolescenti si sotia si sa plece la Athos( imi spunea ca-si ia bilet numai dus...)( deja a fost plecat mult timp singur aiurea).

Oare tu pe acesti indivizi ii numesti sanatosi la cap?... si cu iubire de Dumnezeu si care "tinjesc DUPA El"?
Eu ma intreb care-i iubirea aia arzatoare cind tu in urma ta lasi numai prapad, pustiire de suflete si familii devastate, copii pe drumuri? hmm, asta inseamna ortodoxie in cartile "tale"?
Oare asta vrea Dumnezeu de la tine? sa vii la el calcind pe "cadavre de suflete ravasite"?

Pai sa nu-i impusti pentru ce fac?.., stiu ca sotiile lor i-ar taia in bucatele fara sa clipeasca, una cite una pentru ca le-au distrus viata... iar tu aici imi tii cu Geo teoria chemarii la minastire.

Vaaaaiii !, Andrei, daca as veni eu cu exemple concrete, cred ca nu mi-ar ajunge forumul si, crede-ma, sunt devastatoare...o devastare sinonima cu realitatea acestui statut intr-un procent destul de semnificativ.
Si, sa stii ca DA, asta este o latura a ortodoxiei, nu inchipuite, ci reale, fiindca Biserica este cea care incurajeaza imaturitatea si capriciile celor care viseaza la cai verzi pe pereti cu structura de sfintenie, Biserica este cea care admite asemenea persoane in manastire ingnorand trasaturile morale ale acestora, Biserica este cea care nu analizeaza temeinic persoanele care doresc sa imbratiseze aceasta viata, ba, mai mult decat atat le si indoctrineaza cu ideea ca odata apucata aceasta cale, nu mai exista cale de intoarcere.
Biserica este cea care lasa haosul sa persiste in manastire, un haos care nu mai are de-a face cu adevaratul concept monahal, dar in care se complace. Si, in cele din urma, Biserica si credinta ortodoxa este cea care face posibila aceste cazuri si, mai ales, integrarea in manastire a minorilor, sau, in general, a tinerilor care nu stiu pe ce lume se afla, despre ideea responsabilitatii, nici atat ! Din punctul meu de vedere, aceasta este o latura slaba a ortodoxiei.
Asta nu este credinta !

În prealabil postat de ucristian

S-a implinit o saptamina de cind nu am nici un semn de viata de la fiul meu...
Dumnezeu sa-l lumineze acolo unde-i si sa ne instiiteze si pe noi cu doua vorve ca e bine, sanatos!

Din pacate nimeni dintre cei la care am incercat sa aflu ceva, nu stie nimic despre Antonio. Totusi, discret, mi s-a sugerat sa-L las pe Dumnezeu sa aseze lucrurile dupa voia Lui. Unii spuneau ca, in cazul in care vor afla, n-or sa-mi spuna niciodata unde se afla, ci doar ca a ajuns cu bine! Fie si pentru atat, m-as bucura daca as avea vesti pe care sa le dau mai departe!
Daca intre timp, Antonio da vreun semn, unii dintre noi chiar am dori sa aflam!
Doamne-ajuta!

[ai2]

În prealabil postat de o_tzaranca

sa va mai treaca supararea ..ascultati asta:

http://www.youtube.com/watch?v=XMf4r-AS2Ag

Ioi! O melodie emo ortodoxa!

[mihailt]

@Andreicozia:
Mai frate Andrei Antonio nu are sotie si copii asa ca nu prea merg comparatiile pe care le faci fratia ta.

Mi se pare ca unii cam viseaza pe aci in legatura cu viata de la Sfanta Manastire.
Daca te duci la Sfanta Manastire ca incepator esti pus la ascultari smerite sa te smeresti (la vaci,la oi,la sapat gradina,la padure etc) ca asa e necesar sa fie calugarul mai intai de toate smerit.

[mihailt]

În prealabil postat de geo.nektarios

@ Draga Sophia,

Nestiute sunt caile Domnului!
Ratiunea noastra este limitata!! Nu poate intelege ceea ce Dumnezeu vrea de la noi, daca nu exista COMUNIUNEA cu El! Exact ca la fizica cu vasele comunicante, exact ca intre PRIETENI, cand fiecare isi destainuie reciproc tainle si se ajuta reciproc! In cazul nostru cu Dumnezeu, ne destainuie planurile Sale numai cat poate OMUL sa perceapa!
Niciodata nu vom intelege MODUL in care Dumnezeu ne cheama la El!!! Niciodata nu vom vedea FATA Sa atat cat traim! Dar Il putem auzi... cum? in INIMA noastra!

MA indoiesc ca ai citit VIETI DE SFINTI prin care in diferite moduri si imprejurari Sfintii au plecat NESTIUTI de nimeni, in Manastiri sau la Martiriu! Ma vei infrunta cu: „dar au fost sfinti!” si eu te contrazic cu „realismul” (ca tot iti place sa fii „realista”): AU FOST OAMENI CA TINE CA MINE CA ANTONIO!!! DAR, s-au daruit TOTAL lui Dumnezeu si L-au ascultat intru totul!!!
Despre asta „moarte” este vorba - lepadarea de sine - pe care o rmeaza fiecare CALUGAR in parte! Dar si in viata de familie este tot o „moarte” atunci cand te „lepezi de sine” si te dedici COPIILOR sa ii cresti in PLACUL LUI DUMNEZEU si spre Slava Sa „asa sa lumeze viata voastra ca vazand oamenii faptele voastre sa slaveasca pe Tatal Cel din Ceruri!”.

Culoarea neagra a Hainei monahale IN PRIMUL RAND inseamna MOARTE, pe langa semnificatia fiecarei haine in parte!!! El a murit „omului vechi” si s-a imbracat in „omul cel nou”!
El moare lumii si se naste altei LUMI, a lui Hristos! De aceea i se si schimba NUMELE!!! Botezul este tot o moarte IN HRISTOS - afundarea intreita, dar este si inviere tot IN HRISTOS - iesirea din apa!
Calugarul singur cere de la staret calugaria, deci este CONSTIENT ca el MOARE inclusiv parintilor! NU trupeste, ci IN HRISTOS! El nu mai apartine FAMILIEI, ci NUMAI LUI HRISTOS!
CALUGARIA este TOT UN BOTEZ, asa spun Sf.Parinti! Tare m-as bucura sa citesti macar O DATA-N VIATA aceasta randuiala de Calugarie, din MOLITFELNIC ca altfel vei intelege!!!

Momentul „convertirii” lui o stie numai Hristos, datatorul Vietii, fiind El Insusi VIATA!!! De aceea nu stim noi SCHIMBAREA sa, si ce MOMENTE TAINICE a trait el de la Hristos, si deci, cum a luta aceasta DECIZIE!!!

Inaintea noastra, sigur ni se pare ABERATIE si ceva ABSURD, iesit din comun, sau chiar EXTREMISM... dar judecam AFARA de Hristos! Gandim OMENESTE nu IN HRISTOS!
NU multi ma intelegeti ce vreau sa spun, stiu, dar spun nu de la mine, ci de la ceea ce INVATA BISERICA prin SFINTII EI!
Va rog sa ma iertati!!!

Mai frate da Maica Domnului de s-a daruit cu totul lui Dumnezeu nu a fost calugarita.Da fiind in lume a fost cu totul si cu Dumnezeu.Deci iata ca nu lumea ne desparte de Dumnezeu.

Apoi mai frate de unde ai zici fratia ta interpretarea asta ca zic Sfintii Parinti de calugarie ca e botez din nou?
Sfantul Botez o data il primim in numele Preasfintei Treimi.
Eu nu cred ca au zis Sfintii Parinti de calugarie ca e botez din nou.

[mihailt]

Vedeti ca zice pe siteul deathtotheworld a unui ucenic a parintelui Serafim Rose ce se intelege prin lume.
Prin lume se inteleg pacatele din noi,pacate de care suferim,aceasta lume ne desparte pe noi de Dumnezeu iar nu lumea ca natura sau lumea ca oranduire sociala.
"put to death ‘the passions,’ which is what we mean by ‘the world.’"
http://www.deathtotheworld.com/about/about.html
passions adica patimile,pacatele care ne stapanesc.
Ca nu lumea ca oranduire sociala ne desparte pe noi de Dumnezeu putem vedea la multi Sfinti mucenici crestini care au trait in vremea unui regim social dracesc,idolatru.