Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Dogmatica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.06.2022, 17:05:52
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de FlorinT Vezi mesajul
Nu prea imi este clar la ce se refera diferenta dintre chip si asemanare...
Omul este creat dupa chipul lui Dumnezeu, adica are capacitatea de a fi ca El(asemenea), insa pentru asta e nevoie sa se straduiasca sa nu pacatuiasca, sa nu greseasca si asta depinde de vointa omului, dar el nu e dispus sa faca efort de vointa fara ajutorul Duhului Sfant, astfel ca numai sub indrumarea Duhului Sfant omul se poate asemana cu Dumnezeu.

Citat:
În prealabil postat de FlorinT Vezi mesajul
insa din ce citesc concluziile si dilemele mele in acest context ar fi:
1. Oamenii se nasc buni.
- Atunci ce il face pe copilul foarte mic din exemplul meu (dintr-o postare anterioara) sa ii ia mingea/jucaria celuilalt copil? (vorbim de o varsta la care comportamentul este instinctual, nu se manifesta ca rezultat al influentelor celor din jur).
- Este sau nu egoismul/egocentrismul firea pervertita a omului? (...creat initial de Dumnezeu doar pentru altruism - duhul Dragostei).
- Cum este mostenita aceasta fire decazuta? Nu cumva este in gena? Epigenetica ar explica in acest caz perpetuarea tarelor dar si harurilor noastre, nu?... ("blestemele pana la al patru-lea neam, binecuvantarile pana la al mii-lea")
10. După cum este scris: "Nu este drept nici unul;
11. Nu este cel ce înțelege, nu este cel ce caută pe Dumnezeu.
12. Toți s-au abătut, împreună, netrebnici s-au făcut. Nu este cine să facă binele, nici măcar unul nu este.(Rom3,10-12)


Copilul foarte mic se manifesta instinctual, asa cum spui, si inca nu si-a insusit norme sociale de comportament. Firea lui decazuta provine de la legatura foarte stransa pe care sufletul o are cu trupul, iar trupul, prin poftele sale, il starneste pe copil sa obtina mingea care sare; daca la mijloc ar fi vorba de o bucata de lemn de foc, copilul n-ar intelege la ce se foloseste si nu-l atrage.

Citat:
În prealabil postat de FlorinT Vezi mesajul
2.Harul conditionat de Sfintele Taine ne ajuta sa faptuim dupa voia lui Dumnezeu.
-Atunci se naste intrebarea: se poate regasi Harul si in faptele altruiste ale unui japonez de exemplu, care nu are credinta crestina?
- Sfintele Taine includ sau exclud manifestarea neprihanita a unui astfel de om cand este el bine intentionat? (daca lucreaza in duhul dragostei pentru cei apropiati, nu este o dovada a faptului ca Harul lucreaza si prin el?)
13. Fiindcă nu cei ce aud legea sunt drepți la Dumnezeu, ci cei ce împlinesc legea vor fi îndreptați.
14. Căci, când păgânii care nu au lege, din fire fac ale legii, aceștia, neavând lege, își sunt loruși lege,
15. Ceea ce arată fapta legii scrisă în inimile lor, prin mărturia conștiinței lor și prin judecățile lor, care îi învinovățesc sau îi și apără,
16. În ziua în care Dumnezeu va judeca, prin Iisus Hristos, după Evanghelia mea, cele ascunse ale oamenilor.(Rom2,13-16)



Citat:
În prealabil postat de FlorinT Vezi mesajul
3."Dumnezeu nu creeaza oameni rai" (sunt total de acord)
- Vine insa un ateu si intreaba: Cine a creat vietatile daunatoare?... sobolanii de exemplu, ori virusii, microbii...
Aici eu am gasit un raspuns, dar ma intereseaza perspectiva ta (eventual si a altora).
Oamenii nu-s creati rai, insa daca nu au educatie duhovniceasca, ei aleg sa faca fapte care se dovedesc rele pentru ca sunt influentati(corupti) de trup.
Vietatile "daunatoare" nu sunt daunatoare in sine, ci au rol folositor in ecosistem(natura).


Citat:
În prealabil postat de FlorinT Vezi mesajul
4. Ortodoxismul spune ca, mostenim doar urmarile pacatului/neascultarii adamice, nu si pacatul primilor oameni.
- Nu cumva egoismul si egocentrismul insamantat in noi este aceasta urmare?...efectul?

(Acest nou sistem de valori, antagonic Altruismului, s-a impregnat in comportamentul umanitatii ca urmare a neascultarii lui Adam dar acest proces insa, desi merita discutat/explicat, nu aglomeram aici...)


Deci, pacatul lui Adam este al lui Adam, nu platim pentru fapta lui, dar suntem la randu-ne, cel putin inertial, toti neascultatori. Pentru aceia dintre noi care manifesta neascultarea (pacatuiesc) din slabiciune, ignoranta, sau nestiinta, neintentionat si framantandu-se spre indreptare a venit Vestea cea Buna. Firea egoista isi ia tributul, dar renegand-o si aratand spre Etalon, spre Cel ce ne este Calea, Adevarul si Viata, spre tinta aspiratiilor si eforturilor noastre, ne indreptateste si reabiliteaza in ochii Creatorului. Marea Jerfa a Rascumpararii ascunde un act juridic ceresc menit celor pierduti prin intunericul lumii inselate.
Trupul (fara de care omul nu poate face nimic, vezi lumea de dincolo) incearca si de cele mai multe ori reuseste, sa obtina in dauna sufletului ceea ce trupul vrea cu ardoare. Cu cat sufletul se intareste mai tare, cu atat se impune mai mult in refuzarea dorintelor, pretentiilor si patimilor trupesti.

17. Căci trupul poftește împotriva duhului, iar duhul împotriva trupului; căci acestea se împotrivesc unul altuia, ca să nu faceți cele ce ați voi.(Gal5,17)

Pacatul lui Adam (si al Evei) este numit pacatul originar, adica pacatul impreunarii trupesti, care se afla la originea nasterii oricarui om; orice om este rezultat din acest pacat, din care isi are originea.
Dumnezeu i-a cerut lui Adam si lui Eva sa se abtina sa mai faca ce faceau si mai inainte si din acel moment, ceea ce inainte era normal, a devenit pacat fiindca Dumnezeu l-a interzis. De ce l-a interzis Dumnezeu? Pentru ca El l-a chemat pe om la mantuire, adica la transcenderea acestei lumi.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare