Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Spiritualitatea ortodoxa
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 16.11.2021, 19:16:30
Amiel25 Amiel25 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 15.11.2021
Religia: Ortodox
Mesaje: 26
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul
Ceea ce e cu neputinta la oameni e cu putinta la Dumnezeu deci nu deznadajdui niciodata oricat ai fi de hartuit, haituit si tarat in sipite sau capcane ori in momente culminante carora nu crezi ca poti face fata.

Lumina aia falsa e ipocrismul, fariseismul, faraonismul. Demonul trufiei si al mandriei grozave slujitoare de idoli nemuritori se afla ascuns in interior, pe afara-i vopsit gardul si in interior leneopardul.


Visele te schimba daca-ti analizezi comportamentul in ele, altfel te-ar putea doar inalta in inchipuire de sine si in betia iubirii de sine.



Practic prin vis bunica ta te-a intarit in credinta vietii vesnice.



Ai darul stralucirii si al premonitiei de aceea pismasii vor sa te doboare, sa te tepuiasca, deci nu te pripi si nu te infricosa caci disperarea te face sa cedezi si sa le faci pe plac lasandu-te inhaitat in contra Dumnezeirii. Nu te incanta prea tare ca sa nu te autopripesti si sa nu te auto-țepuiesti ca naivii ce se cred jmecheri.



Pentru multi Hristos va veni ca un hot si vor fi nepregatiti. Daca ar sti omul cand va fi pradat de hoti s-ar pazi deci trebuie sa veghezi caci in atentie trebuie sa fi atent la atentie sa nu ti se umple de pacate asa ca-n film, ca-n vis, ca-n inchipuire.


E haina cea Alba a Domnului ce merge inaintea ostirilor, haina sfanta muiata in sange.

O premonitie care pare ca s-a implinit.

N-ai inteles bine. Hristos nu ajuta lumea si pe mai marii lumii caci lumea e condusa de satanism deci ai in tine patima de a te inchina si a slujii lumii.


Practic ai fost ridicat la nivel de inger ce lupta cu puterile iadului. Esti deci un om bun si credincios ce e vrednic sa duca lupta cea buna cu fiara iadului si cu puterile lipsurilor din iad cu viciul de a se manca si a se bea unii pe altii si deci pentru ca ai murit in lupta crezand ca ai sa mori ucis de fiara cea urata de aia ai fost imbracat cu armura stralucitoare ca sa nu deznadajduiesti.



Trebuie insa sa-ti dai seama ca visurile sunt doar visuri chiar daca par foarte reale asa ca filmele in timp ce suflul duhovnicesc desi pare vis e defapt o realitate supranaturala, dumnezeiasca asa ca o vedere ce se dezvolta din Credinta.

Nu te teme si nu te infricosa, nu te pripi si nu te entuziasma. Incearca sa-ti pastrezi pacea, linistea si sa iesi din reactiile viscerale, animalice, dar mai ales sa nu primesti nimic de la lume caci prin ceea ce ai de la lume sau de la draci, prin alea iti atasezi inima de desertaciuni si vremelnicii lepadand Imparatia pentru nimicuri.

Asta am si facut, am strigat catre Hristos si catre Tatal ceresc, nu doar o data, de foarte multe ori, am strigat si catre Duhul Sfant, cand sunt in pericul, strig fara ezitare catre Cel Ce Este si strig cu toata fiinta...

Am inteles, visele au darul sa te schimbe in bine daca ai de-a face cu mustrari sau imagini infricosatoare care sa te impinga catre Hristos. Bunica mea mi-a fost foarte draga, foarte draga.. Sincer, e si o binecunvatare dar si o mare greutate, stii cum este sa fii luat in batie de joc de alti asa zisi ortodocsi? Sa ti se spuna pe un site-uri ca iei droguri cand oamenii astia nu te-au cunoscut in viata reala? Am incercat sa intru pe canale de YT live sa vorbesc despre aceste experiente si am fost luat la misto in toate felurile....

Eu vreau ca toti oamenii sa se intoarca la Dumnezeu, inclusiv eu insumi, asta e telul meu, asa a ajuns mama mea, care nu se ducea deloc la biserica sa se duca la biserica, macar atat, pe masura puterii ei de intelegere, dupa zeci de ani!!!!! Biserica de aici din sat, foarte multi oameni au murit in zona mea anul acesta...

M-am gandit la acest lucru, ca acea lumina a venit de la Dumnezeu insa tot eu am ramas, acelasi om.. intr-un vis multi oameni mi-au multumit ca i-am ajutat si eu le-am zis: Nu-mi multimiti mie, eu nu am facut nimic pentru voi, sa-i multumiti Lui Dumnezeu!

Da, eu daca am un vis legat de familie, vorbesc despre visul meu, am visat ca oameni care erau in spital se vor face bine, asta cu sapamani sau zile inainte sa se faca bine si s-au facut bine, nimeni nu m-a crezut din famila mea.

Nu am vazut acel film, de la o vreme caut foarte multe filme crestine, aproape le-am vazut pe toate, stiu ca nu prea respecta scripturile dar e importanta esenta, daca te aduce mai aproape de Dumnezeu sau nu.

Multumesc pentru sfaturi!!
Reply With Quote
  #2  
Vechi 17.11.2021, 00:06:53
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.746
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Amiel25 Vezi mesajul
Asta am si facut, am strigat catre Hristos si catre Tatal ceresc, nu doar o data, de foarte multe ori, am strigat si catre Duhul Sfant, cand sunt in pericul, strig fara ezitare catre Cel Ce Este si strig cu toata fiinta...
Trebuie să ne ancorăm în Sfintele Taine și viața bisericească și să avem și discernământ patristic (care necesită cunoaștere a învățăturilor ortodoxe), altfel putem fi ușor de indus în eroare.

Citat:
În prealabil postat de Amiel25 Vezi mesajul
Am inteles, visele au darul sa te schimbe in bine daca ai de-a face cu mustrari sau imagini infricosatoare care sa te impinga catre Hristos.
Totuși ce rost au să se intercaleze atâtea vise fără noimă, de ce ne-ar vorbi Dumnezeu prin vise, dacă are oameni cu care să ne comunice una sau alta ?

S-au terminat oamenii înduhovniciți și cu discernământ pastristic, ca să fie necesară o solie prin vis ?

De ce ar fi mai importante visele ca spovedania, împărtășania, Sfântul Maslu, dacă sfintele Taine sunt lăsate până la venirea Domnului ?

Adică dacă nu ne spovedim și împărtășim, dar doar visăm și spunem ce visăm ne este suficient pentru mântuire ?

Citat:
În prealabil postat de Amiel25 Vezi mesajul
Sincer, e si o binecunvatare dar si o mare greutate, stii cum este sa fii luat in batie de joc de alti asa zisi ortodocsi? Am incercat sa intru pe canale de YT live sa vorbesc despre aceste experiente si am fost luat la misto in toate felurile....
Majoritatea își schimbă viața fără vise, mai degrabă în urma întâmplărilor reale și a gustului amar al propriilor fapte și atitudini, deci nu au o pondere așa mare în actul de pocăință, doi nu avem noi discernământul părinților din primele VI secole ale creștinismului să spunem că distingem ce e de la îngerii căzuți ce e de la Dumnezeu.

Dacă o însăilare de vise ne slăbesc psihicul, ne înfricoșează, nu e lucrarea celui rău ?

Stările emoționale din vis nu cred că sunt criterii, poți să ai stări emoționale pozitive care se revarsă și când fumezi, mănânci peste măsură, asculți muzica preferată, nu emoția din timpul visului e unicul criteriu, emoția poate fi manevrată.

Părintele Cleopa chiar a lăsat niște învățături despre Vise și vedenii .
https://documente.net/document/parin...i-scanata.html

Citat:
În prealabil postat de Amiel25 Vezi mesajul
Eu vreau ca toti oamenii sa se intoarca la Dumnezeu, inclusiv eu insumi, asta e telul meu, asa a ajuns mama mea, care nu se ducea deloc la biserica sa se duca la biserica, macar atat, pe masura puterii ei de intelegere, dupa zeci de ani!!!!! Biserica de aici din sat, foarte multi oameni au murit in zona mea anul acesta...
O parte din oamenii care trăiesc într-o anumită epocă se întorc la pocăință, din păcate nu toți cei care alcătuiesc o comunitate.

Visele oricum ar trebui tâlcuite în limitele învățăturii lăsate de sfinții părinți și fără cunoașterea asta care e vastă și durează toată viața, nu ai de unde să extragi nici criteriile de analiză.

Probabil cei mai avansați duhovnicește ar putea tâlcui fără să se ducă în ispită.

Dar repet tu simți că a visa și a spune mai departe, plus a te ruga în momentele de disperare cu cuvintele proprii, nu din Ceaslov, Acatistier, nu cu rugăciunile începătoare Împărate Ceresc, Sfinte Dumnezeule, Cuvine-se cu adevărat, Crezul etc e suficient pentru mântuire ?
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 17.11.2021 at 00:18:44.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 17.11.2021, 10:34:18
Amiel25 Amiel25 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 15.11.2021
Religia: Ortodox
Mesaje: 26
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Trebuie să ne ancorăm în Sfintele Taine și viața bisericească și să avem și discernământ patristic (care necesită cunoaștere a învățăturilor ortodoxe), altfel putem fi ușor de indus în eroare.
Eu vad o apropiere de Dumnezeu, nu o departare.

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Totuși ce rost au să se intercaleze atâtea vise fără noimă, de ce ne-ar vorbi Dumnezeu prin vise, dacă are oameni cu care să ne comunice una sau alta ?

S-au terminat oamenii înduhovniciți și cu discernământ pastristic, ca să fie necesară o solie prin vis ?

De ce ar fi mai importante visele ca spovedania, împărtășania, Sfântul Maslu, dacă sfintele Taine sunt lăsate până la venirea Domnului ?

Adică dacă nu ne spovedim și împărtășim, dar doar visăm și spunem ce visăm ne este suficient pentru mântuire ?
Eu nu le vad fara noima, insa multe sunt fara noima, creatii ale subconstientului, pe acelea le las sa plece. Eu stiu doar ca aceste vise vin la mine, defapt vin la mine foarte multe vise. Astea sunt visele mele, pentru mine, nu pentru intreaga lume sau intregul crestinism, eu le dau mai departe pentru cei sunt interesati. Eu nu am spus asa ceva.


Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Majoritatea își schimbă viața fără vise, mai degrabă în urma întâmplărilor reale și a gustului amar al propriilor fapte și atitudini, deci nu au o pondere așa mare în actul de pocăință, doi nu avem noi discernământul părinților din primele VI secole ale creștinismului să spunem că distingem ce e de la îngerii căzuți ce e de la Dumnezeu.

Dacă o însăilare de vise ne slăbesc psihicul, ne înfricoșează, nu e lucrarea celui rău ?

Stările emoționale din vis nu cred că sunt criterii, poți să ai stări emoționale pozitive care se revarsă și când fumezi, mănânci peste măsură, asculți muzica preferată, nu emoția din timpul visului e unicul criteriu, emoția poate fi manevrată.

Părintele Cleopa chiar a lăsat niște învățături despre Vise și vedenii .
https://documente.net/document/parin...i-scanata.html
Oare eu nu traiesc in viata reala si nu imi duc crucea? Desigur. Nu ai intelege, crede-ma, daca nu ai trait acea Iubire si Pace, nu ai cum sa intelegi, si daca nu ai vazut acea Lumina aurie. Cum sa-ti spun, era mai reala decat mine si decat tine si decat intreaga lume, suntem temporari. Nu am fost mai treaz niciodata in viata asta, fiind acolo am fost cu adevarat treaz, aveam o intelegere mai profunda. Am urmarit si eu pe Youtube, gasesti multe videoclipuri cu Parintele Cleopa. Eu mai mereu incerc sa chem numele Domnului in vise, oare eu nu stiu ca spiritele trebuie testate, niciodata, dar nici macar o singura data nu am luat ce este destinat Lui Dumnezeu, slava si premarirea, ca eu stiu ca sunt doar un om.


Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
O parte din oamenii care trăiesc într-o anumită epocă se întorc la pocăință, din păcate nu toți cei care alcătuiesc o comunitate.

Visele oricum ar trebui tâlcuite în limitele învățăturii lăsate de sfinții părinți și fără cunoașterea asta care e vastă și durează toată viața, nu ai de unde să extragi nici criteriile de analiză.

Probabil cei mai avansați duhovnicește ar putea tâlcui fără să se ducă în ispită.
Noi le numim vise dar astea sunt mai mult decat vise, eu am o oarecare luciditate, imi amintesc aproape totul, cuvinte, sunete, detalii, fetele oamenilor intalniti. Sunt foarte reale si uneori mai reale decat ceea ce numim noi "real".

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Dar repet tu simți că a visa și a spune mai departe, plus a te ruga în momentele de disperare cu cuvintele proprii, nu din Ceaslov, Acatistier, nu cu rugăciunile începătoare Împărate Ceresc, Sfinte Dumnezeule, Cuvine-se cu adevărat, Crezul etc e suficient pentru mântuire ?
Dumnezeu decide ce este suficient sau nu, te-ai rugat vreodata folosind cuvinte de la tine? E o rugaciune foarte puternica pentru ca o faci din toata fiinta ta, cel putin pentru mine este. Cunosc si eu rugaciuni.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 17.11.2021, 20:51:57
Iorest Iorest is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2016
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.746
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Amiel25 Vezi mesajul
Oare eu nu traiesc in viata reala si nu imi duc crucea? Desigur.
Pari cam visător, mai degrabă îți alini nemulțumirile față de realitate cu dulceața viselor, ai devenit dependent de vise, abia aștepți să vină spre tine, să te uimească, surprindă, încânte, ca și cum aștepți un film bun.

Citat:
În prealabil postat de Amiel25 Vezi mesajul
Nu ai intelege, crede-ma, daca nu ai trait acea Iubire si Pace, nu ai cum sa intelegi, si daca nu ai vazut acea Lumina aurie.
Au mai văzut unii aure și lumini și nici nu erau creștini ci bioenergeticieni.

La ce mă ajută să văd lumina aurie ?
Mă mântuiește ? - Nu
Mă înduhovnicește ? - Nu
Mă trufește ? - Da, fiindcă aș avea impresia că eu sunt un inițiat iar alții niște neaveniți care nu înțeleg
Mă abate de la obiectiv- mântuirea ? - Da, fiindcă încet încet se instalează ca o obsesie că ar fi un scop să am tot felul de descoperiri și devin legat de senzațiile din vis, pe când scopul nu e visul,

Citat:
În prealabil postat de Amiel25 Vezi mesajul
Cum sa-ti spun, era mai reala decat mine si decat tine si decat intreaga lume, suntem temporari. Nu am fost mai treaz niciodata in viata asta, fiind acolo am fost cu adevarat treaz, aveam o intelegere mai profunda.
Vrăjmașul a păcălit chiar călugări râvnitori (dar începători) care aveau un mic sâmbure de trufie.
Trufia consta în a crește cât mai repede în nevoințe fără baza ascultării, a răbdării.
În mai multe Paterice apar câțiva monahi păcăliți, lua diferite siluete și înfățișări care aduceau a lumină sau chiar a episcop, sau bătrân, sau sfinți.

Citat:
În prealabil postat de Amiel25 Vezi mesajul
Eu mai mereu incerc sa chem numele Domnului in vise, oare eu nu stiu ca spiritele trebuie testate, niciodata, dar nici macar o singura data nu am luat ce este destinat Lui Dumnezeu, slava si premarirea, ca eu stiu ca sunt doar un om.
Nu e vorba de a lua slava Domnului, ci de a crede că a avea vise ar fi ceva înălțător și oarecum exclusivist sau că visul în sine e un scop.

Citat:
În prealabil postat de Amiel25 Vezi mesajul
Noi le numim vise dar astea sunt mai mult decat vise, eu am o oarecare luciditate, imi amintesc aproape totul, cuvinte, sunete, detalii, fetele oamenilor intalniti. Sunt foarte reale si uneori mai reale decat ceea ce numim noi "real".
Poate ai o memorie bună, se explică de ce le reții dpdpv psihologic, ce te emoționează profund, aia reții.

Citat:
În prealabil postat de Amiel25 Vezi mesajul
Dumnezeu decide ce este suficient sau nu, te-ai rugat vreodata folosind cuvinte de la tine? E o rugaciune foarte puternica pentru ca o faci din toata fiinta ta, cel putin pentru mine este. Cunosc si eu rugaciuni.
Ba da m-am rugat așa și mi-am dat seama că e insuficient, dacă mă rog doar la disperare nu sunt creștin ci sunt oportunist de moment, apoi uit iar.

Până la urmă Psaltirea de pildă e o știință exactă a slovei religioase și nu e deloc scurtă, iar multe rugăciuni ne sunt lăsate de alții care au excelat în imnografie religioasă.

Cu cuvinte proprii nu cred că te poți ruga mai mult de o oră din zi, poate doar dacă ești întristat, într-o primejdie mare cum erau cei din temnițele comuniste care erau în iminența morții, dar și aceia știau pe de rost canoane întregi sau psalmi, dar așa fără o urgență, rugăciunea cu cuvinte proprii se stinge repede.

Ori privegherile monahale pe Athos pot să țină și 8 ore, mă uit la reperul maximal ce face.

Aceia se roagă 8-10 ore pe zi minim pentru lume și mila Domnului asupra lumii(nu doar pt ei), postesc, trăiesc în curăție, dorm cu limită, vorbesc cumpătat și nu fac caz de vise și vedenii.
__________________
„Că s-a întărit mila Lui peste noi și adevărul Domnului rămâne în veac.” Ps.116, v.2.

Last edited by Iorest; 17.11.2021 at 23:02:45.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 17.11.2021, 21:42:43
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.285
Implicit

Amiel, doar un lucru iti zic.

Asta cu preotii inseamna ca trebuie sa te rogi pentru altii.

Cumva Dumnezeu iti cere asta. Si iti arata de mai multe ori.



Dar aici trebuie sa inceapa discutia duhovniceasca despre „ce inseamna sa te rogi”.

Cum a zis si Iorest, esti la un inceput de drum, dar esti deplin naiv.

Esti deplin fara povata, dar cu mila lui Dumnezeu dupa tine.


Niste povata ti-ar folosi. Toti te-au intrebat despre starea ta, ca sa stie ce sa-ti zica. Un om viseaza ceva pentru ce este, pentru cum este. Iar ce ai scris mai sus nu e chiar suficient pentru o discutie completa pe subiectul asta.

Last edited by gpalama; 18.11.2021 at 09:58:36.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 18.11.2021, 11:24:40
Amiel25 Amiel25 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 15.11.2021
Religia: Ortodox
Mesaje: 26
Implicit

@Moroco, iti multumesc mult pentru interpretari, am citit tot ce ai scris, eu sunt un om deschis, nu dau cu piciorul asa usor. Am vazut lucruri pe care nu multi le-ar putea intelege si aici vorbesc de alte experiente mult mai profunde, lucruri care m-au impins si mai tare sa inteleg natura acestei realitati in care traim. Mi-ai acordat foarte mult timp din timpul tau si pentru asta iti multumesc!

@Iorest, iti inteleg dubiile si lipsa de incredere si intelegere, este normal, dupa 6 ani de zile inca nu imi vine sa cred nici in ziua de azi.

@gpalama, iti multumesc pentru sfaturi, am citit to ce ai scris, inca nu sunt pregatit sa ies in lume ( fie si in lumea bisericeasca ) si sa vorbesc despre experientele mele, eu sunt o persoana retrasa, nu-mi place sa fiu in centrul atentiei. Acum ca ai vorbit despre faptul ca trebuie sa ma rog pentru alti oameni, ei bine asta am facut si fac, nu spun acum aceste cuvinte pentru a ma lauda pe mine insumi. Un punct central al fiintei mele este dorinta de a ajuta oamenii, atat in viata reala cat si in vise, in special prin puterea rugaciunii. Am foarte multe experiente in care am ajutat oameni prin vise, de la copii la batrani, oameni care s-au sinucis, oameni bolnavi, oameni care erau prinsi in lumea asta in multa ura, oameni in inchisori spirituale.

Ce sa inteleg eu, un simplu om, cand in vis, vine la mine un copil care s-a sinucis? Vine la mine, imi spune numele sau, imi povesteste de viata lui, eu am simtit ca si-a luat viata si am continut sa-l intreb: ce ai facut, tu ai murit, ai murit? La care el imi spune de parintii sai, ca se certau foarte rau si in final s-au despartit iar acest lucru i-a cauzat foarte multa durere, apoi mi-a spus ca el acum este intr-un loc mai bun. Eu am simtit ca era foarte confuz, inca prins la nivelul acestei lumi. Era grasut, scund, nu cred ca avea mai mult de 15 ani, pe el avea un tricou alb. A aparut la ferestrea mea, evident, m-am speriat groaznic de rau, in vis, cand m-am trezit am ramas asa.. socat... cum este posibil asa ceva... foarte speriat...

Eu cred ca acesta este un dar insa daca nu este canalizat, se pierde si am tot felul de experiente care nu sunt de ajutor nimanui, aproape in fiecare noapte am 1-3 vise, foarte clare, insa multe sunt fara noima, mai mult nascute din subconstient. In multe vise, ma gasesc in tot felul de calatorii.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 18.11.2021, 18:46:55
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is online now
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Crestin Ortodox cu Calea ✝ Apocalipsa
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.766
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Amiel25 Vezi mesajul
@Moroco, iti multumesc mult pentru interpretari, am citit tot ce ai scris, eu sunt un om deschis, nu dau cu piciorul asa usor. Am vazut lucruri pe care nu multi le-ar putea intelege si aici vorbesc de alte experiente mult mai profunde, lucruri care m-au impins si mai tare sa inteleg natura acestei realitati in care traim. Mi-ai acordat foarte mult timp din timpul tau si pentru asta iti multumesc!
N-ai pentru ce sa-mi multumesti, n-am facut niciun efort-jertfa, doar discutam despre minunatele noastre vise, am si eu destule vedenii si vise (desarte ) dar nu prea are rost sa va inspaimant cu ele si sa va ingrozesc, inca din copilarie, deci nu esti singura ciudatenie, mai sunt si altii.

Chiar te rog frumos sa ne mai povestesti ca de aia avem aici o bisericuta de cativa forumisti ca sa discutam si sa ne minunam de tot felul de experiente paranormale. Tu pare ca traisti suferintele si patimile altora fara sa stii de ce si pentru ce de parca ai lua crucea lor asupra ta. De aia poate ca desi nu mergi regulat la biserica ai impresia ca esti preot, te rogi si iei crucile si suferintele altora asupra ta. Nu-i rau asta insa exista preoti hirotonisiti si ar trebui ca impreuna cu ei sa te rogi si sa duci crucile altora.

Problema e ca stand mult prin vise acolo in general omul pacatuieste mai mult si mai usor, de aia trebuie sa fii treaz si nu adormit ca sa poti veghea si priveghea mai usor. Somnul prea mult si lenea este si el o patima. Pacatele din somn si ele subrezesc credinta si relatia cu Hristos caci se pun toate pacatele si cele din vis si din film si din inchipuire si din gandire deci totul conteaza, toata trairea dar nu chiar atat de mult incat sa te blochezi de tot si sa disperi si sa deznadajduiesti. Exista mila divina, pocainta, iertare deci nu trebuie sa disperi daca simti ca iar si iar cazi. Strigi dupa Dumnezeu exact asa cum o faci in vise si vine cineva si te scapa. Nu te teme si nu te lasa infricosat de vise si vedenii ci daca vin hai si ni le povesteste, spune ce ai mai visat important si interesant.

Citat:
@Iorest, iti inteleg dubiile si lipsa de incredere si intelegere, este normal, dupa 6 ani de zile inca nu imi vine sa cred nici in ziua de azi.
Adica nu stii de ce visezi atat de mult si de interesant?
Poate ca viata ta retrasa si timida s-a refugiat in somn si acolo isi gaseste scapare de grijile lumesti si stresul cotidian. Nu e de condamnat ceva dar e firesc ca darul Domnului, Harul sa se manifeste chiar si in vis daca tu nu faci altceva decat sa te rogi si sa dormi mult prea mult.

Citat:
@gpalama, iti multumesc pentru sfaturi, am citit to ce ai scris, inca nu sunt pregatit sa ies in lume ( fie si in lumea bisericeasca ) si sa vorbesc despre experientele mele, eu sunt o persoana retrasa, nu-mi place sa fiu in centrul atentiei. Acum ca ai vorbit despre faptul ca trebuie sa ma rog pentru alti oameni, ei bine asta am facut si fac, nu spun acum aceste cuvinte pentru a ma lauda pe mine insumi. Un punct central al fiintei mele este dorinta de a ajuta oamenii, atat in viata reala cat si in vise, in special prin puterea rugaciunii. Am foarte multe experiente in care am ajutat oameni prin vise, de la copii la batrani, oameni care s-au sinucis, oameni bolnavi, oameni care erau prinsi in lumea asta in multa ura, oameni in inchisori spirituale.
Poate tocmai de aia vin sufletele ratacite spre tine caci te rogi mult si puternic, crezi in puterea rugaciunii si punctul central al existentei tale este sa ajuti. Deci e firesc sa vina la tine in mod firesc si natural caci la tine gasesc o sansa si o posibilitate de a fi ajutati caci ai aceasta inclinatie a inimii, aceasta bunatate si acest Har al unui suflet sensibil si bun. Daca nu esti apropiat de biserica atunci macar pune langa tine, undeva in casa intrun loc mai curat si mai special, icoane cu sfintii, cu preasfanta si cu Hristos si nu te teme, te va Caluzi Dumnezeu cum sa ajuti pe cei in necazuri si suferinte. Ma bucur ca ai mila in inima ta si asta e voia Domnului, mila de sarmani, de saraci, de oropsitii acestei vieti si acestei lumi. Dar nu poti sa amagesti si sa pacalesti cu ajutorul asa ca trebuie sa stai in Calea cea stramta si sa urmezi sfatului cel bun al Sau, sa iei exemplul Sau atat de vietuire cat si de mantuire a necajitilor.


Citat:
Ce sa inteleg eu, un simplu om, cand in vis, vine la mine un copil care s-a sinucis? Vine la mine, imi spune numele sau, imi povesteste de viata lui, eu am simtit ca si-a luat viata si am continut sa-l intreb: ce ai facut, tu ai murit, ai murit? La care el imi spune de parintii sai, ca se certau foarte rau si in final s-au despartit iar acest lucru i-a cauzat foarte multa durere, apoi mi-a spus ca el acum este intr-un loc mai bun. Eu am simtit ca era foarte confuz, inca prins la nivelul acestei lumi. Era grasut, scund, nu cred ca avea mai mult de 15 ani, pe el avea un tricou alb. A aparut la ferestrea mea, evident, m-am speriat groaznic de rau, in vis, cand m-am trezit am ramas asa.. socat... cum este posibil asa ceva... foarte speriat...
Este posibil sa te viziteze oricine deci nu trebuie sa te miri sau sa te sochezi, nu numai in vis ci si in realitate deci daca te temi stai in umbra Crucii si a icoanelor si-ti vei da seama cum trebuie sa ajuti si cum trebuie sa lupti cu necuratii.

Citat:
Eu cred ca acesta este un dar insa daca nu este canalizat, se pierde si am tot felul de experiente care nu sunt de ajutor nimanui, aproape in fiecare noapte am 1-3 vise, foarte clare, insa multe sunt fara noima, mai mult nascute din subconstient. In multe vise, ma gasesc in tot felul de calatorii.
Daca este un dar si cred ca ai dreptate atunci povesteste-ne si noua sa ne minunam si sa ne dam seama de talcul si actiunea care se petrece caci la urma urmei nu sunt decat niste filme in care participi vrand-nevrand.

A ne povesti filmele si scenariile in care ai fost peste noapte e ca si cum ne-ai povesti ultimele filme lansate la Hollywood deci nu are de ce sa se sperie nimeni si nici sa te tot dadaceasca socotindu-te cazut si inhaitat cu mustele, cu ”bondarii” si trimitandu-te la biserica ca altfel te ia necuratul si te beleste.

Poti sta linistit in casa la tine si visa mai departe fara sa se intample niciun rau. Daca e dar atunci e bine sa-l folosesti asa ca fie-ti mila si ne mai povesteste cum faci tu mila prin vis si prin vedenii la tot felul de suflete.
__________________
MoroncEkUlaș înVaț leppăd∈LUMEjuglu(fivrEhoț-șcaUsLEUz∈u=sminț∈E-=nEbUParv∈grozînș∈= pripIS∈xpuUnga+cârâmErid-fugid-logivina-stiEsin∈rEUtU-antisimțidur-lăudobasculaș-trădățol-scopbârf-tUt∈u-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-f∈ciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-ter∈sUșefhUț-fant∈zis-progr∈xit=victiviclUadicdol t∈iasiamin∈ picUpic n facinatia gogoș∈rporkd∈luvulps sat∈ plâplaci sascapi d T sal∈faci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici CuvânteuL si FataTa
Reply With Quote
  #8  
Vechi 18.11.2021, 15:54:07
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is online now
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Crestin Ortodox cu Calea ✝ Apocalipsa
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.766
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Iorest Vezi mesajul
Trebuie să ne ancorăm în Sfintele Taine și viața bisericească și să avem și discernământ patristic (care necesită cunoaștere a învățăturilor ortodoxe), altfel putem fi ușor de indus în eroare.

Totuși ce rost au să se intercaleze atâtea vise fără noimă, de ce ne-ar vorbi Dumnezeu prin vise, dacă are oameni cu care să ne comunice una sau alta ?

S-au terminat oamenii înduhovniciți și cu discernământ pastristic, ca să fie necesară o solie prin vis ?

De ce ar fi mai importante visele ca spovedania, împărtășania, Sfântul Maslu, dacă sfintele Taine sunt lăsate până la venirea Domnului ?

Adică dacă nu ne spovedim și împărtășim, dar doar visăm și spunem ce visăm ne este suficient pentru mântuire ?

Majoritatea își schimbă viața fără vise, mai degrabă în urma întâmplărilor reale și a gustului amar al propriilor fapte și atitudini, deci nu au o pondere așa mare în actul de pocăință, doi nu avem noi discernământul părinților din primele VI secole ale creștinismului să spunem că distingem ce e de la îngerii căzuți ce e de la Dumnezeu.

Dacă o însăilare de vise ne slăbesc psihicul, ne înfricoșează, nu e lucrarea celui rău ?

Stările emoționale din vis nu cred că sunt criterii, poți să ai stări emoționale pozitive care se revarsă și când fumezi, mănânci peste măsură, asculți muzica preferată, nu emoția din timpul visului e unicul criteriu, emoția poate fi manevrată.

Părintele Cleopa chiar a lăsat niște învățături despre Vise și vedenii .
https://documente.net/document/parin...i-scanata.html

O parte din oamenii care trăiesc într-o anumită epocă se întorc la pocăință, din păcate nu toți cei care alcătuiesc o comunitate.

Visele oricum ar trebui tâlcuite în limitele învățăturii lăsate de sfinții părinți și fără cunoașterea asta care e vastă și durează toată viața, nu ai de unde să extragi nici criteriile de analiză.

Probabil cei mai avansați duhovnicește ar putea tâlcui fără să se ducă în ispită.

Dar repet tu simți că a visa și a spune mai departe, plus a te ruga în momentele de disperare cu cuvintele proprii, nu din Ceaslov, Acatistier, nu cu rugăciunile începătoare Împărate Ceresc, Sfinte Dumnezeule, Cuvine-se cu adevărat, Crezul etc e suficient pentru mântuire ?
Frumase intrebari calauzitoare. Se simte un duh ortodox bun, mantuitor in postarea ta, bazat pe informare serioasa. Apreciez, dar cine-s eu sa spun asta? Un fulger plat-denivelat din praf si cenusa intinata purtata de vant si vanata de ingerii cazuti. (Parafrez si eu pe sfintii parinti filocalici.)

Nici nu stiu daca are rost interpretarea viselor ca si predica pilduitoare de urmat sau ca proorocie caci e clar ca @Amiel25 nu este un Trimis ca sa fie ascultat Dumnezeu de catre credinciosi prin visele lui ci este nelamurit intrebandu-se ca de ce de 6 ani de zile primeste atat de multe vise si calatorii prin vise si vedenii pline de talc duhovnicesc si de tot felul de lucruri.

Auto-talmacirea oricarui vis se poate face nu la modul superstitios premonitional ci la nivelul analizei comportamentului firii tale iesite in vis de sub cenzura ipocrita a constientului. Iti poti vedea patimile si adictiile, comportamentul terorist, tiranic, iti vezi trufia, frica, neputintele, panica si faptele rele in care cazi in sipita... iti poti da seama in ce crezi ca este fericire si dupa ce te trezesti poti sa iei atitudine ca in realitate sa veghezi pana acolo incat sa ti se schimbe comportamentul inclusiv in starea de visare cand firea iti este libera. Asa poti sa te folosesti duhovniceste de vise spre pocainta caci patima si cea mai mare dintre ele trebuie sa o pocaiesti si sa o invingi prima!
__________________
MoroncEkUlaș înVaț leppăd∈LUMEjuglu(fivrEhoț-șcaUsLEUz∈u=sminț∈E-=nEbUParv∈grozînș∈= pripIS∈xpuUnga+cârâmErid-fugid-logivina-stiEsin∈rEUtU-antisimțidur-lăudobasculaș-trădățol-scopbârf-tUt∈u-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-f∈ciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-ter∈sUșefhUț-fant∈zis-progr∈xit=victiviclUadicdol t∈iasiamin∈ picUpic n facinatia gogoș∈rporkd∈luvulps sat∈ plâplaci sascapi d T sal∈faci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici CuvânteuL si FataTa

Last edited by Moroco; 18.11.2021 at 16:01:11.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 18.11.2021, 18:00:04
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.285
Implicit

Amiel nu ai sa mergi in nici o directie daca nu te duci la preot.

Eu cred ca ar trebui sa intelegi altfel venirea ta aici pe forum.

Sfaturile pe care le primesti sunt sa te duci sa iei povata nu sa mergi la fel.


Vezi ca ai nevoie de ajutor, nu se leaga tot ce spui.

Asta ca visezi oricand, asa de usornu prea e fireasca si nu suna normala.

Moroco te indeamna in continuare pe o cale pe care nu o intelege doar citind de la tine dar neinelegand sa le puna cap la cap.

Povestea ta nu e simpla deloc... si inselarea bate la usa tuturor.

Nu e vorba despredeschidere, dar du-te la preotii bisericii sa iei povata.



Stii cum e, ascultarea este semnul ca esti de la Dumnezeu. Daca refuzi ascultarea de Biserica, nu ai cum sa fii de la Dumnezeu. Esti dupa capul tau. Si nu ai sa mergi bine.


Povestea ta nu se rezolva pe un forum. Asta cu "nu ma deschide" ti-a bagat-o dracul in cap sa te tina departe de Biserica. Fugi la Biserica si cauta povata, ca acum esti cumva nu stiu cat de bine.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 18.11.2021, 19:02:51
Amiel25 Amiel25 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 15.11.2021
Religia: Ortodox
Mesaje: 26
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
Amiel nu ai sa mergi in nici o directie daca nu te duci la preot.

Eu cred ca ar trebui sa intelegi altfel venirea ta aici pe forum.

Sfaturile pe care le primesti sunt sa te duci sa iei povata nu sa mergi la fel.


Vezi ca ai nevoie de ajutor, nu se leaga tot ce spui.

Asta ca visezi oricand, asa de usornu prea e fireasca si nu suna normala.

Moroco te indeamna in continuare pe o cale pe care nu o intelege doar citind de la tine dar neinelegand sa le puna cap la cap.

Povestea ta nu e simpla deloc... si inselarea bate la usa tuturor.

Nu e vorba despredeschidere, dar du-te la preotii bisericii sa iei povata.



Stii cum e, ascultarea este semnul ca esti de la Dumnezeu. Daca refuzi ascultarea de Biserica, nu ai cum sa fii de la Dumnezeu. Esti dupa capul tau. Si nu ai sa mergi bine.


Povestea ta nu se rezolva pe un forum. Asta cu "nu ma deschide" ti-a bagat-o dracul in cap sa te tina departe de Biserica. Fugi la Biserica si cauta povata, ca acum esti cumva nu stiu cat de bine.
O sa ajung si acolo, toate la timpul lor, mai mult de aia m-am dus la Arsenie Boca, mi-am zis ca poate intru cumva in discutie cu cei de acolo dar toti erau ocupati cu treburile lor. Am fost la cateva biserici din zona, e greu sa faci asta in viata reala, deja am incercat cu cei apropiati si pur si simplu nu puteau si nu pot crede. Acum, nu sunt sfant, am greseli multe, dar nu beau, nu fumez, nu iau droguri, nici macar cafea, obisnuiam sa beau mult suc dar acum imi face rau.

Daca visele mele sunt de folos cuiva si ajuta la apropierea de Dumnezeu, atunci bine, daca nu, pot fi ignorate.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare