Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.09.2020, 14:08:21
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Crestin Ortodox cu Calea ✝ Apocalipsa
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.876
Implicit

Citat:
În prealabil postat de viorelll Vezi mesajul
Ultimul capitoul al Dogmaticii, care se studiaza la Facultatea de Teologie, se termina cu chinurile vesnice ale pacatosilor.

Chiar si Dogmatica Parintelui Staniloaie are aceiasi abordare, doar ca incearca sa explice. Sufletul care a comis pacate si greseli multe si grave, care a actionat exclusiv egoist, nu a avut urma de umanitate, a lasat urmari negative in omenire (a smintit) si nu s-a cait / pocait se va chinui cumplit, inimaginabil, etern, fara sfarsit si fara posibilitatea sau speranta de a mai putea indrepta ceva. Nu se mai poate intoarce la Dumnezeu pentru ca a pierdut aceasta capacitate vesnic. Este o sentinta eterna la Judecata de Apoi.

In Pateric si tot ce tine de Patristica, Filocalie cei mai desavarsiti pustinici in virtuti si mari Sfinti se vedeau ca fiind cei mai mari pacatosi si vrednici de chinurile insuportabile si vesnice ale iadului. Era un fel de scoala. Pentru a se putea smeri si a nu mai pacatui. Isi pomeneau mereu pacatele si aveau in fata ochilor mereu moartea si Judecata sufletului.

Am incercat acest exercitiu mental. Nu il recomand nimanui. Nici macar celor cu nervii foarte tari si sanatate robusta.

Pe mine m-a bagat initial in frica, apoi frica irationala, spaime, panica, atacuri de panica, obsesii, disperare si deznadejde cumplita.M-am simtit parasit definitiv de Dumnezeu. Simteam ca nu mai pot respira fizic efectiv. Ganduri negative si emotii distructive.

Practic am trait o adevarata trauma psihica.

Dupa toata aceasta perioada (de luni de zile) am ramas epuizat psihic si cu oboseala cronica. Nu mai am energie, putere sa fac nimic.

Iau tratamente pentru re-echilibrare a sistemului nervos.

Acum ma rog foarte putin, incerc sa am doar ganduri pozitive despre Dumnezeu, nu mai citesc si incerc sa ma bucur de viata. De familie, copil, profesie.

Am ramas cu anumite traume: frica de moarte, de apropierea mortii (cand vin duhurile rele sa ia sufetul pentru greseli si pacate facute in timpul vietii), de vamile vazduhului, de Judecata Particulara si de Judecata de Apoi.

Nu stiu daca (si cand) voi scapa de aceste obsesii. Unele frici sunt de-a dreptul irationale, dar sunt intense.
Domnule Viorelll,

Vorbești/scrii de parcă ai fi apărut ieri aicea jos prin cădere din lună.

Păi toate filmele de pe TV sunt pline de păcate și răutăți, de viclenii și desfrânări, de crime, de draci, de duhuri rele, de patimi, de justițiari, de răzbunări, de judecată, de procese, de avocați, de închisori, de războaie, de chinuitori și de chinuiți. De toate astea nu ți-a fost frică? Văzând astea nu te-a cuprins depresia, panica? Sunt multe filme și documentare făcute după poftele și faptele reale ale lumii.

Dacă acești oameni nu se vor pocăi, așa va arăta iadul vieții lor veșnice. Iadului lor se va adăuga iadul celorlalți oameni care au murit de la întemeierea lumii precum și iadul demonilor (îngerilor căzuți) dacă vor ajunge la comun așa cum este și aici pe pământ de la căderea oamenilor și a îngerilor. De acest lucru nu te îngrozești? Va fi și în iad precum este acum pe pământ la care se adaugă ce a fost și ce va fi pe pământ.

Dar oricui i se adresează chemarea la pocăință, îndreptarea, iertarea lui Dumnezeu.

Dacă ți-e frică de altceva decât de Dumnezeu așa ca de un părinte foarte bun și iubitor care te îndrumă spre fericire atunci te stresezi și te deprimi și-ți faci griji inutile.

Ca să ieși din frica și din stresul ăsta ucigător de viață gândește-te că nu va trebui să înveți să minți pentru ascunderea păcatelor tale pentru ziua când vei fi dus la judecată. Bazează-te pe faptul că vei scăpa mai ușor doar dacă vei mărturisi acum și mereu adevărul și numai adevărul adevărat despre orice. Dacă nu crezi că ai să poți să nu minți și te temi și de neputință, atunci nu te mai teme căci Duhul Adevărului te va ajuta să spui adevărul când vei fi întrebat și astfel, după viața poftelor și faptelor tale vei ajunge practic exact acolo unde meriți de drept și unde îți este locul tău pentru a-ți petrece veșnicia. Cine vrea să petreacă veșnicia tot mai sus se va îngriji să asculte mereu de Domnul Iisus Hristos și Cuvântul lui Dumnezeu purtând cât este pe pământ o iubire serioasă și împlinind practic poruncile.

În viitor nu va fi altceva rău decât se va face dreptate iar iubirea adevărată se bucură și se va bucura de dreptate.

De ce să fii deznădăjduit sau speriat sau disperat sau rămas cu tot felul de traume dacă în cărțile bisericești citite de tine se nădăjduiește că se va face dreptate nu de la oameni sau de la îngeri ci de la Dumnezeu?

O mai mare dreptate nu are cum să existe! De ce te temi de ea?

Poate că te temi de faptul că după moarte nu-ți mai poți adăuga fapte bune și ai vrea a doua și a treia șansă ca să-ți petreci veșnicia undeva mai sus.

Sufletele trecute la viața veșnică sau la chinul veșnic mai pot fi ridicate și îndreptate prin rugăciunile celor de pe pământ. Poate că și pentru cei care nu au pe nimeni pe pământ se roagă totuși cineva din porunca lui Dumnezeu și astfel se vor ridica mai sus din chinurile iadului prin rugăciunile celor ce se roagă pentru ei.

Oricine se va putea ruga și după moarte și Dumnezeu milostivul și dreptul îi va deschide o cale de pocăință așa că nu vă pierdeți speranța dacă ați murit sau dacă v-ați lepădat de Dumnezeu și ați vrea să vă reîntoarceți la El. Adam a fost 4500 de ani în iad după 1000 de ani de lepădare de Dumnezeu petrecuți pe pământ și acum 2000 de ani a fost iertat prin jertfa Domnului Iisus Hristos și a fost ridicat de Dumnezeu de la iad la fericire.

E normal să te temi de necunoscut și de răul care va veni și de socoteala care ți se va cere pentru faptele tale rele însă decât să te temi ca prostul de tot felul de necazuri și să-ți faci tot felul de griji lumești sau personale nu crezi că mai bine te-ai teme de Dumnezeu ca să te ajute să nu mai păcătuișeti și să nu mai faci rele? Dar cum o să te poți teme de cea mai mare iubire și de cele mai altruiste și nesilnice persoane care practică micșorarea de sine? În Ceruri Dumnezeu e o sfântă pasăre mică, un porumbel al Duhului Sfânt. E foarte greu să te temi de iubire și de o persoană așa de mică cât un porumbel și să nu te temi de orice altceva sau altcineva mai mari și mai răi. Dar de ce te-ai teme de altceva și de altcineva decât de Dumnezeu care a făcut Cerul și Pământul și tot ce a fost și este și va fi bun și frumos? De ce te-ai teme de altceva, de altcineva care au doar putere să-ți facă rău? Rău poate face oricine: paianjenii, șerpii, scorpionii, leii, chiar unele plante otrăvitoare dacă le consumi în exces, unele gaze toxice, omul, virușii etc de ce te-ai teme de ei, de ele sau de tine?
__________________
MoroncEkUlaș înVaț leppăd∈maiLUMEUjUglu(fivrEhoț-șcaUsLEUz∈u=sminț∈E-=nEbUParv∈grozînș∈= pripIS∈xpuUnga+cârâmErid-fugid-logivina-stiEsin∈rEUtU-antisimțidur-lăudobasculaș-trădățol-scopbârf-tUt∈u-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-f∈ciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-ter∈sUșefhUț-fant∈zis-progr∈xit=victiviclUadicdol t∈iasia∈ picUpic n facinatia gogoș∈rporkd∈luvulps sat∈ plâplaci sascapi d T sal∈faci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici CuvânteuL si FataTa

Last edited by Moroco; 28.09.2020 at 14:44:37.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 28.09.2020, 19:08:49
viorelll viorelll is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 12.05.2020
Mesaje: 8
Implicit

Va multumesc pentru tot!
Îmi pare rău că v-am tulburat.
Mulțumesc tuturor!

Chiar nu as mai vrea să dau apă la moară cu topicul asta că poate face rău la alții.
Si atunci alte spaime pe mine :)
Nu stiu de ce simt nevoia să spun altora prin ce trec.Egoism.
Fiecare om are luptele si ispitele lui.

Dacă ar fi un buton pe forum cu "Șterge topic initiat de mine" probabil l-as folosi.

Sa auzim numai de bine!

Doamne ajuta!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 28.09.2020, 21:55:40
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.149
Implicit

Citat:
În prealabil postat de viorelll Vezi mesajul
Va multumesc pentru tot!
Îmi pare rău că v-am tulburat.
Mulțumesc tuturor!

Chiar nu as mai vrea să dau apă la moară cu topicul asta că poate face rău la alții.
Si atunci alte spaime pe mine :)
Nu stiu de ce simt nevoia să spun altora prin ce trec.Egoism.
Fiecare om are luptele si ispitele lui.

Dacă ar fi un buton pe forum cu "Șterge topic initiat de mine" probabil l-as folosi.

Sa auzim numai de bine!

Doamne ajuta!
Oare de ce crezi ca ne-ai fi tulburat? Pentru ca n-am empatizat cu tine si am comentat diferit experienta ta?

As concluziona ca, desi multumesti pentru "sfaturi", simt ca ceva te retine sa rezonezi cu ele; poate egoismul(cum bine spui), insa nu pentru faptul ca ai postat niste situatii umilitoare pentru tine, prin care egoismul primeste astfel o lectie utila, ci pentru... imobilitatea ta si pentru intentia de a sterge topicul.
__________________
Sublimă fărâmă a Sfintei Chemări,
Zvâcnită din Vrerea divină,
Mi-e sufletul vultur ce spintecă zări
Și sus, printre stele, se-nchină.(pr. Dumitru)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 29.09.2020, 13:24:34
viorelll viorelll is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 12.05.2020
Mesaje: 8
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Oare de ce crezi ca ne-ai fi tulburat? Pentru ca n-am empatizat cu tine si am comentat diferit experienta ta?

As concluziona ca, desi multumesti pentru "sfaturi", simt ca ceva te retine sa rezonezi cu ele; poate egoismul(cum bine spui), insa nu pentru faptul ca ai postat niste situatii umilitoare pentru tine, prin care egoismul primeste astfel o lectie utila, ci pentru... imobilitatea ta si pentru intentia de a sterge topicul.
Tocmai ca rezonez cu sfaturile. Si sunt recunoscator. M-au ajutat.
Numai ca nu as vrea, cum ai spus si tu, ca cineva sa isi faca o parere gresita despre Dumnezeu. Ca este atat de nemilostiv incat si daca te pocaiesti nu te iarta.
Tu m-ai atentionat. Am reflectat la raspunsuri.
Tu m-ai deschis ochii ca se poate face rau.

Si nu vreau.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 29.09.2020, 13:31:58
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Crestin Ortodox cu Calea ✝ Apocalipsa
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.876
Implicit

Citat:
În prealabil postat de viorelll Vezi mesajul
Va multumesc pentru tot!
Îmi pare rău că v-am tulburat.
Mulțumesc tuturor!

Chiar nu as mai vrea să dau apă la moară cu topicul asta că poate face rău la alții.
Si atunci alte spaime pe mine :)
Nu stiu de ce simt nevoia să spun altora prin ce trec.Egoism.
Fiecare om are luptele si ispitele lui.

Dacă ar fi un buton pe forum cu "Șterge topic initiat de mine" probabil l-as folosi.

Sa auzim numai de bine!

Doamne ajuta!
Domnule Viorelll,
Fiecare neascultare de Dumnezeu poate declanșa un iad mai mare sau mai mic, așa cum a declanșat neascultarea din Rai a primilor oameni iadul pierderii vieții veșnice ce a urmat apoi pentru toți fiii oamenilor.

Responsabilitatea și vinovăția asta a faptelor rele e atât de mare încât ai vrea să o ștergi, să fugi, să scapi de frica imensă care te apasă, de răzbunare și de chinul veșnic meritat.

Regreți și ai vrea să fi crezut, să fi ascultat, ai vrea să nu mai produci atâta durere. De ce? Ca să te lauzi pe tine însuți fie că asculți fie că nu asculți.

De aceea te întreb și eu ca prostul:

Care crezi că e diferența dintre u, e, eu, lumeu, lume, lumu și Dumnezeu?
Care u, care eu ai vrea să ai, să alegi?
__________________
MoroncEkUlaș înVaț leppăd∈maiLUMEUjUglu(fivrEhoț-șcaUsLEUz∈u=sminț∈E-=nEbUParv∈grozînș∈= pripIS∈xpuUnga+cârâmErid-fugid-logivina-stiEsin∈rEUtU-antisimțidur-lăudobasculaș-trădățol-scopbârf-tUt∈u-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-f∈ciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-ter∈sUșefhUț-fant∈zis-progr∈xit=victiviclUadicdol t∈iasia∈ picUpic n facinatia gogoș∈rporkd∈luvulps sat∈ plâplaci sascapi d T sal∈faci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici CuvânteuL si FataTa

Last edited by Moroco; 29.09.2020 at 13:34:39.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 29.09.2020, 13:48:30
viorelll viorelll is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 12.05.2020
Mesaje: 8
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul
Domnule Viorelll,
De aceea te întreb și eu ca prostul:

Care crezi că e diferența dintre u, e, eu, lumeu, lume, lumu și Dumnezeu?
Care u, care eu ai vrea să ai, să alegi?
Daca imi raspunzi si dumneata la intrebarea:

Daca cineva te roaga frumos sa il lasi in pace si sa lasi balta anume subiect, de ce ai continua?

La general, am raspuns colegului dumitale de forum mai sus.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 29.09.2020, 14:02:27
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Crestin Ortodox cu Calea ✝ Apocalipsa
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.876
Implicit

Citat:
În prealabil postat de viorelll Vezi mesajul
Daca imi raspunzi si dumneata la intrebarea:

Daca cineva te roaga frumos sa il lasi in pace si sa lasi balta anume subiect, de ce ai continua?
...
Acel cineva care te roagă atât de frumos să îl lași în pace nu poate fi decât un exclusivist egoist care vrea o pace așa cum îți dă lumea, adică o însingurare față de Dumnezeu. (”Doamne pleacă de la mine căci sunt om păcătos” ucenicul Petru după pescuirea minunată. Dacă ești păcătos oare n-ar trebui să zici ”Doamne vino la mine căci sunt un om păcătos?”)

Dacă acel cineva vrea și să lași și tu baltă un anumit subiect așa ca el înseamnă că lui îi e frică de subiect pentru că iar va trebui să mintă ca să scape căci nu poate să scape decât mințind, așa cum l-a învățat lumea și ar vrea să faci și tu așa ca el, așa ca ea, ar mai vrea să vrei să scapi și tu de subiect așa ca lumea.

De ce ar continua un astfel de om? Pentru că așa e drept. Viața veșnică trebuie să continue. Subiectul trebuie discutat. Se va face dreptate iar iubirea se va bucura de dreptate.

De ce ai vrea să te sinucizi altfel decât ascultând de Dumnezeu? Doar ascultând de Dumnezeu îți moare eul tău, eul lumii și-ți învie în tine eul Domnului, noul eu al tău. Asta te deprimă pe tine? Asta te deprimă așa de tare încât nu poți scăpa de deznădăjde? Ai vrea mai bine să te sinucizi ascultând de tine? Păi ascultând de tine moare eul tău căci asculți și învie tot eul tău căci asculți de tine nu de Dumnezeu așa că faci o cumplită zădărnicie, e o o deșertăciune a deșertăciunilor să asculți de lume, de lume. Mai bine, păi mai bine să nu te fi născut!.. decât să...
__________________
MoroncEkUlaș înVaț leppăd∈maiLUMEUjUglu(fivrEhoț-șcaUsLEUz∈u=sminț∈E-=nEbUParv∈grozînș∈= pripIS∈xpuUnga+cârâmErid-fugid-logivina-stiEsin∈rEUtU-antisimțidur-lăudobasculaș-trădățol-scopbârf-tUt∈u-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-f∈ciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-ter∈sUșefhUț-fant∈zis-progr∈xit=victiviclUadicdol t∈iasia∈ picUpic n facinatia gogoș∈rporkd∈luvulps sat∈ plâplaci sascapi d T sal∈faci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici CuvânteuL si FataTa

Last edited by Moroco; 29.09.2020 at 14:37:36.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 29.09.2020, 14:37:25
viorelll viorelll is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 12.05.2020
Mesaje: 8
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Moroco Vezi mesajul

De ce ar continua un astfel de om? Pentru că așa e drept. Viața veșnică trebuie să continue. Subiectul trebuie discutat. Se va face dreptate iar iubirea se va bucura de dreptate.
Poate anumiti oameni mai sensibili care citesc subiectul se pot speria, sminti sau intra in deznadejde(cum mi s-a intamplat mie cand am citit anumite carti), poate chiar sinucidere. Sau se poate periclita mantuirea lor.

La asta m-am gandit cand am spus ca as vrea sa se stearga subiectul.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 29.09.2020, 14:51:20
Moroco's Avatar
Moroco Moroco is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.04.2019
Locație: Crestin Ortodox cu Calea ✝ Apocalipsa
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.876
Implicit

Citat:
În prealabil postat de viorelll Vezi mesajul
Poate anumiti oameni mai sensibili care citesc subiectul se pot speria, sminti sau intra in deznadejde(cum mi s-a intamplat mie cand am citit anumite carti), poate chiar sinucidere. Sau se poate periclita mantuirea lor.

La asta m-am gandit cand am spus ca as vrea sa se stearga subiectul.
Nu e bine să-ți faci griji, să-ți faci griji așa ca lumea pentru lume, că vai, o să moară lumea și se vor sinucide mulți dacă vor citi subiectul ăsta sau vor cădea în deznădejde.

L-a mustrat Domnul pe ucenicul Petru pentru că poartă grija lumii, pentru că poartă și gâmdește gândurile oamenilor, gândurile lumii, că-l privește sau că-i pasă ce va fi cu alții, cum vor muri, cum se vor sinucide.

În loc să-ți pese de subiectul acesta deschis de tine, în loc să-ți pese de alții, de lume, în loc să-ți faci griji, în loc să porți grijile lumii de lume adică în loc să slujești egoismul lumii și grijile față de ea, ca nu cumva să moară lumea sau cineva din lume, oare n-ar fi mai bine să nu te fi născut? Mai bine să nu ne fi născut decât să ne facem griji, decât să ne facem griji pentru lume. Păi lumea nu ascultă de Dumnezeu așa că de ce să-ți faci griji pentru ea? Las-o să moară, las-o să se sinucidă, las-o să-și piardă mântuirea. Tu îngrijește-te de mântuirea ta care nu vine de la lume și dacă nu ești atent atunci lumea așa are grijă de mântuirea ta încât o să te ajute să te mântui și tu așa ca lumea.

Oare lumea nu se îngrijește de sinuciderea ei numită mântuire ca să dăinuie neascultarea ei de Dumnezeu? Deci de ce-ți faci dumneata griji pentru oamenii din ea, înghițiți de ea? Păi dacă mor, dacă se sinucid e pentru că ăsta e scopul lor lumesc. Dacă nu mor e pentru că mai vor încă să nu asculte de Dumnezeu. De ce ți-ai face griji lumești pentru cineva care defapt e mort așa ca toată lumea și se crede mântuit și îi este frică pentru ca nu cumva să-și piardă mântuirea așa cum i-o dă lumea?

Te-a păcălit lumea să deznădăjuiești pentru ea, pentru că moare și ajunge în chinurile veșnice pentru faptele și poftele ei rele. Oare dragostea din tine nu se bucură de dreptate? Nu te poți îngrijora pentru cei ce plâng silniciți și chinuiți de lume, nu poți fi de partea celor de care se milostivește Dumnezeu făcând dreptate? E drept să vrem dreptate și nu să toooot deznădăjduim pentru lume.
__________________
MoroncEkUlaș înVaț leppăd∈maiLUMEUjUglu(fivrEhoț-șcaUsLEUz∈u=sminț∈E-=nEbUParv∈grozînș∈= pripIS∈xpuUnga+cârâmErid-fugid-logivina-stiEsin∈rEUtU-antisimțidur-lăudobasculaș-trădățol-scopbârf-tUt∈u-trufhus=altvisgrij-strescapoSS-f∈ciUkUxklacUj-ghinorokkciospădosdă-ter∈sUșefhUț-fant∈zis-progr∈xit=victiviclUadicdol t∈iasia∈ picUpic n facinatia gogoș∈rporkd∈luvulps sat∈ plâplaci sascapi d T sal∈faci tlaba mudara poftarmorE-pliktisU c@luatu-droghipocrițU-fakE) sascult iubimca ucemici CuvânteuL si FataTa

Last edited by Moroco; 29.09.2020 at 16:44:15.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare