Alternativa pentru copiii nostri: scoala acasa

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de oitza ratacita

temele sunt pt a fixa si exersa noile continuturi si notiuni. Si in homeschooling trebuie aplicate aceste metode de fixare.

Da, însă nu la niveluri duse pînă la exagerare. Ești la curent cu dificultatea temelor pe care le primesc elevii, chiar de la clasele primare, în special la mate? Poți tu să memorezi textele de la biologie, geografie și istorie din manualele de liceu? Comentariile interminabile de la română?

poti face asta si daca merge copilul tau la scoala; cine iti interzice sa nu-i oferi si altceva fata de ceea ce e indrumat sa cerceteze la scoala?

După ce vei vedea cum nici tu, nici copiii tăi nu veți mai avea timp nici de odihna necesară, să te văd atunci cum vei mai dori și altceva în plus față de ceea ce e obligat elevul să facă pentru la școală.

poti sa o faci, iti interzice invatatorul sau profesorul sa trimiti copilul la scoala vocationala sau la diferite cluburi?

Să presupunem că vei găsi o fereastră pentru a-i cultiva talentul. Permanent, constant, periodic - altfel nu se poate. Plus lecțiile și ce mai e de făcut. Ce se va alege de copilul respectiv după cîțiva ani? Va rezista el cu brio la tot acest program dus la limită? O să vezi, te vei convinge singur.

chiar? motiv mai pueril nu puteai gasi. Hai sa dormim toti pana la amiaz, ca ne pica totul din cer.

Papi, sînt familii cu mai mulți copii, dintre care și bebeluși. Să zicem că ai unul la școală, altul la grădiniță și un bebe de 6 luni. Scoal-o pa mama la 6:30 - maxim 7 ca să-i pregătească pentru plecare în timp util, presupunînd că tu o să-i duci. Tu n-o să reușești singur, îți garantez! Dar bebelușul are nevoie de odihnă, de alăptare la cerere, lui nu-i pasă că ceilalți au program. Ce să mai zici de familii cu 4 sau 5 copii?... Eventual care locuiesc în două camere sau în condiții modeste. În sfîrșit, există tot felul de situații pe care tu nu ți le imaginezi sau nu te gîndești că se poate și altfel decît în cazul tău.

cine te obliga? ha ha ha ha....ha; mai gandeste-te.

Să mă gîndesc la ce? Spune-mi cine-i va lua de la ore la amiază dacă părinții lucrează. Moș Crăciun?

se tot schimba pt a ca se adapteaza in continut noilor generatii...

Dacă s-ar adapta la modul corect, lent, avînd o stabilitate în timp - da! Dar se pare că nu ai auzit de maualele alternative și de marea varză din eduacție care se perpetuează de vreo două decenii încoace.

Avantaje mai puerile n-am citit nicaieri. Expui ca si cum invatamantul iti interzice sa te mai ocupi in vreun fel de copilul tau.

Sistemul nu-i lasă timp copilului să aibă o copilărie. Îi cere să aibă neapărat o memorie excelentă, încă de la clasa I. Nu-ți lasă timp pentru altceva decît toceală și multe exerciții și probleme din culegeri.

Din nefericire, gandesti ca majoritatea parintilor: daca va trimiteti copiii la scoala nu mai aveti datoria morala de a va ingriji de educatia lor. "'de aia te trimit la scoala, sa te educe aia". Nu asta e scoala si educatia!

Așa ți se pare ție că gîndesc eu? De unde concluzia asta?

[ioan67]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Da, însă nu la niveluri duse pînă la exagerare. Ești la curent cu dificultatea temelor pe care le primesc elevii, chiar de la clasele primare, în special la mate? Poți tu să memorezi textele de la biologie, geografie și istorie din manualele de liceu? Comentariile interminabile de la română?

Asa e. Motiv pentru care unii profesori prefera sa renunte la manuale. Insa e cu dus si intors, intrucat unul dintre obiectivele educatiei scolare este sa dezvolte deprinderea complexa de a lucra, independent, cu un manual. Pe de alta parte sunt si multe lucrari care insotesc manualele - afaceri ale editurilor, trebe sa le suportam...

În prealabil postat de Florin-Ionut

Să presupunem că vei găsi o fereastră pentru a-i cultiva talentul. Permanent, constant, periodic - altfel nu se poate. Plus lecțiile și ce mai e de făcut. Ce se va alege de copilul respectiv după cîțiva ani? Va rezista el cu brio la tot acest program dus la limită? O să vezi, te vei convinge singur.

Asa e. Ca urmare, in timp suntem siliti sa alegem. Majoritatea aleg scoala iar pasiunile din mica scolaritate trec pe locul doi. Asa s-au pierdut la noi multe capacitati, multe talente. In schimb am obtinut un lot mai serios de amatori. Poate ca e bine si asa, totusi.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Să zicem că ai unul la școală, altul la grădiniță și un bebe de 6 luni. Scoal-o pa mama la 6:30 - maxim 7 ca să-i pregătească pentru plecare în timp util, presupunînd că tu o să-i duci. Tu n-o să reușești singur, îți garantez! Dar bebelușul are nevoie de odihnă, de alăptare la cerere, lui nu-i pasă că ceilalți au program. Ce să mai zici de familii cu 4 sau 5 copii?... Eventual care locuiesc în două camere...

Ai descris exact situatia noastra...:) Si totusi ne descurcam. Cei mari se mai ajuta unul pe altul, o mai ajuta si pe mama, iar baiatul ma ajuta pe mine in unele treburi. Foarte folositor ca au capatat micile deprinderi ale bucatariei - nu mai e nevoie, de pilda, sa le spalam noi vasele ori sa ducem gunoiul etc.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Să mă gîndesc la ce? Spune-mi cine-i va lua de la ore la amiază dacă părinții lucrează. Moș Crăciun?

O solutie e sa angajezi o babuta...:) La noi se practica. Anul trecut, fapt amuzant: pe usa blocului, un mic anunt solicita pensionara care sa insoteasca eleva la scoala si acasa. Numai ca eleva era ... la liceu. Iar pensionara gasita a fost o doamna cu inaltimea de ...1m. O fosta artista de la Circul de Stat. Sa vezi cuplu!....:) Deci daca nu merge cu Mos Craciun, merge si cu alte personaje din basme...

În prealabil postat de Florin-Ionut

...manualele alternative și de marea varză ...

Mda... Din pacate.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Sistemul nu-i lasă timp copilului să aibă o copilărie.

Un adevar ingrozitor. Probabil ca nici o faptura nu e mai oropsita azi decat copilul de scoala.
Ipoteza mea e ca multi isi vor lua "revansa" dupa incheierea studiilor. Vom avea adolescenti si mai "intarziati" decat sunt acum. Iar sotiile vor zice si mai apasat ca au acasa "n copii + 1".... Ele fiind silite sa poarte tot greul.
Anticipez ca adolescenta se va incheia dupa 50 de ani... Sau niciodata. Urmarea unor frustrari imense acumulate in copilaria furata.

Solutia pe care o vad eu ar fi o regandire a invatamantului din perspectiva familiei. Pparintii si copiii ar trebui sa aiba un cuvant mult mai ferm de spus. In definitiv, beneficiarii scolii sunt elevii, nu altcineva... Dar ceea ce vedem azi in scoli arata ca asta e mai degraba un vis albastru propulsat intr-un viitor incert...

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de ioan67

Asa e.

Unul din rarele cazuri cînd ai fost de acord cu mine. Aproape că nu-mi vine să cred. :)

Dintr-a cincea elevul poate să meargă și singur la școală. Și să revină acasă. E un mare avantaj. Ar fi ideal să pot face clasele primare acasă cu ei. De fapt nu eu, ci mama lor, se înțelege...

Și voi sînteți trei? Bravo! Și noi în curînd, de aceea am descris situația așa.

Am uitat să punctez desele perioade în care copiii se îmbolnăvesc, de cele mai multe ori molipsindu-se unul de la altul. Atunci mami trebuie să-și ia concediu și să stea cu ei acasă obligatoriu, asta dacă jobul îi permite de fiecare dată.

E extrem de tentantă varianta ȘA, dar cea cu predare în limba română. Altfel nici nu mă gîndesc la ea.

[oitza ratacita]

În prealabil postat de ioan67

Solutia pe care o vad eu ar fi o regandire a invatamantului din perspectiva familiei. Pparintii si copiii ar trebui sa aiba un cuvant mult mai ferm de spus. In definitiv, beneficiarii scolii sunt elevii, nu altcineva... Dar ceea ce vedem azi in scoli arata ca asta e mai degraba un vis albastru propulsat intr-un viitor incert...

Stiati ca in componenta Consiliului de administratie a fiecarei scoli exista ca membrii un elev si un parinte?

Parintii sunt consultati si solicitati mereu in activitatile educative. A fi un parinte ce participa activ in educatia scolara a copilului nu inseamna doar a verifica notele si a ajunge la sedintele cu parintii...asta nu inteleg multi.

[ioan67]

În prealabil postat de oitza ratacita

Stiati ca in componenta Consiliului de administratie a fiecarei scoli exista ca membrii un elev si un parinte?

Parintii sunt consultati si solicitati mereu in activitatile educative. A fi un parinte ce participa activ in educatia scolara a copilului nu inseamna doar a verifica notele si a ajunge la sedintele cu parintii...asta nu inteleg multi.

Da, numai ca elevul si parintele sunt consultati, de multe ori, mai degraba in chestiuni administrative. Acum depinde si de receptivitatea dascalilor, de incurajarea la elevi a exprimarii nevoilor si dorintelor, a creativitatii etc. Probabil ca parintii mai implicati ar putea oferi, totusi, ipoteze de lucru interesante.
*
Azi am avut bucuria sa il iau pe Tudor, dupa scoala, la o plimbare lunga prin parc. Dupa ce mi-a povestit ultimele patanii (inca e nazbatiosul clasei...) a fost curios daca stiu ce sunt diftongii si triftongii, vocalele si semivocalele etc. Am facut in joaca unele exercitii apoi ne-au venit, pe rand tot felul de idei, asociatii noi, intrebari, rime etc. A fost tare amuzant si, pe nesimtite, ne-am trezit ca, de fapt, Tudor imi preda lectia. Un joc de rol, asadar, care l-a ajutat de fapt sa repete si sa fixeze, precum si sa isi puna intrebari nebanuite. Cred ca am facut o treaba buna, amandoi! Si a fost foarte placut, amuzant, in atmosfera cu adevarat romantica a lacului I.O.R., toamna pe alei...:) Imi amintesc cum il duceam in carucior pe aceleasi poteci, acum 10 ani... Cand a trecut vremea, Doamne? - ma intreb tot mai des...

[simpllu]

În prealabil postat de ioan67

Azi am avut bucuria sa il iau pe Tudor, dupa scoala, la o plimbare lunga prin parc. Dupa ce mi-a povestit ultimele patanii (inca e nazbatiosul clasei...) a fost curios daca stiu ce sunt diftongii si triftongii, vocalele si semivocalele etc. Am facut in joaca unele exercitii apoi ne-au venit, pe rand tot felul de idei, asociatii noi, intrebari, rime etc. A fost tare amuzant si, pe nesimtite, ne-am trezit ca, de fapt, Tudor imi preda lectia. Un joc de rol, asadar, care l-a ajutat de fapt sa repete si sa fixeze, precum si sa isi puna intrebari nebanuite. Cred ca am facut o treaba buna, amandoi! Si a fost foarte placut, amuzant, in atmosfera cu adevarat romantica a lacului I.O.R., toamna pe alei...:) Imi amintesc cum il duceam in carucior pe aceleasi poteci, acum 10 ani... Cand a trecut vremea, Doamne? - ma intreb tot mai des...

Simplu, util şi frumos. :)

[oitza ratacita]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Da, însă nu la niveluri duse pînă la exagerare. Ești la curent cu dificultatea temelor pe care le primesc elevii, chiar de la clasele primare, în special la mate? Poți tu să memorezi textele de la biologie, geografie și istorie din manualele de liceu? Comentariile interminabile de la română?

Temele sunt aplicatii practice referitoare la lectia predata in ziua respectiva. Daca lectia a fost bine explicata si preluata de elev, nu va fi nimic de nerezolvat. Din pacate, multi elevi au deficit de atentie...de aici dificultatea de rezolvare a anumitor probleme.
Exista scoli si scoli...dar cerinta generala din zilele noastre este ca elevul sa gandeasca singur, sa nu reproduca mecanic textul din manual; comentariile sa le realizeze cu propriul vocabular pe baza unei anumite structuri. Nu este nevoie de papagali ci de tineri care sa gandeasca, sa lege singuri fraze. Nu le cere nimeni sa fie papagali ci sa se informeze, sa fie creativi si sa gandeasca (singuri).

În prealabil postat de Florin-Ionut

După ce vei vedea cum nici tu, nici copiii tăi nu veți mai avea timp nici de odihna necesară, să te văd atunci cum vei mai dori și altceva în plus față de ceea ce e obligat elevul să facă pentru la școală.

E importanta organizarea...

În prealabil postat de Florin-Ionut

Să presupunem că vei găsi o fereastră pentru a-i cultiva talentul. Permanent, constant, periodic - altfel nu se poate. Plus lecțiile și ce mai e de făcut. Ce se va alege de copilul respectiv după cîțiva ani? Va rezista el cu brio la tot acest program dus la limită? O să vezi, te vei convinge singur.

Am atatea exemple de tineri sportivi de performanta si premianti la scoala. Cei cu program riguros si organizat nu cedeaza. Cei lalaiti...le e lene si sa urce in autobuz.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Papi, sînt familii cu mai mulți copii, dintre care și bebeluși. Să zicem că ai unul la școală, altul la grădiniță și un bebe de 6 luni. Scoal-o pa mama la 6:30 - maxim 7 ca să-i pregătească pentru plecare în timp util, presupunînd că tu o să-i duci. Tu n-o să reușești singur, îți garantez! Dar bebelușul are nevoie de odihnă, de alăptare la cerere, lui nu-i pasă că ceilalți au program. Ce să mai zici de familii cu 4 sau 5 copii?... Eventual care locuiesc în două camere sau în condiții modeste. În sfîrșit, există tot felul de situații pe care tu nu ți le imaginezi sau nu te gîndești că se poate și altfel decît în cazul tău.

Si bebelusul asta de 6 luni doarme pe balcon sau cum face in timpul noptii de nu deranjeaza cu plansul somnul fratilor mai mari care a 2a zi dimineata trebuie sa fie apti de scoala? El, bebelusul are voie sa deranjeze noaptea dar restul dimineata nu?

În prealabil postat de Florin-Ionut

Să mă gîndesc la ce? Spune-mi cine-i va lua de la ore la amiază dacă părinții lucrează. Moș Crăciun?

Cum cine? Persoana de care ziceai ca va face homeschooling cu ei; pt homeschooling are timp? sau ce? in caz de homeschooling tineti copiii inchisi in casa pana se intorc parintii de la servici si se transforma in profesori?

În prealabil postat de Florin-Ionut

Dacă s-ar adapta la modul corect, lent, avînd o stabilitate în timp - da! Dar se pare că nu ai auzit de maualele alternative și de marea varză din eduacție care se perpetuează de vreo două decenii încoace.

Chiar asa...oricum, nimic nu e bine, daca ai alternative e haos, daca n-ai alternative te limiteaza. Cauta sa te sfatuiesti cu niste cadre didactice mai optimiste si mai bine organizate la clasa; poate o sa ti se schimbe si tie linia orizontului.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Sistemul nu-i lasă timp copilului să aibă o copilărie. Îi cere să aibă neapărat o memorie excelentă, încă de la clasa I. Nu-ți lasă timp pentru altceva decît toceală și multe exerciții și probleme din culegeri.

Chiar asa! Ca nu sunt metode moderne instructiv-educative bazate pe jocuri; se invata prin joc pana si la romana si mate. Totul depinde de invatator. Plimba-te pe la mai multe scoli. Vezi ca cei tineri sunt mai inovativi. Deasemenea, avem in Romania alternative...educatia montessori, scoala de tip step-by-step si waldorf.
S-ar putea sa generezi pesimismul acesta si atitudinea rezervata si copiilor tai, si din start i-ai pornit cu stangul spre dragul de scoala si de carte.

În prealabil postat de Florin-Ionut

Așa ți se pare ție că gîndesc eu? De unde concluzia asta?

Dupa modul in care ai prezentat ceea ce tu numesti avantaje.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de oitza ratacita

Temele sunt aplicatii practice referitoare la lectia predata in ziua respectiva. Daca lectia a fost bine explicata si preluata de elev, nu va fi nimic de nerezolvat. Din pacate, multi elevi au deficit de atentie...de aici dificultatea de rezolvare a anumitor probleme.
Exista scoli si scoli...dar cerinta generala din zilele noastre este ca elevul sa gandeasca singur, sa nu reproduca mecanic textul din manual; comentariile sa le realizeze cu propriul vocabular pe baza unei anumite structuri. Nu este nevoie de papagali ci de tineri care sa gandeasca, sa lege singuri fraze. Nu le cere nimeni sa fie papagali ci sa se informeze, sa fie creativi si sa gandeasca (singuri).

Cerința generală e ca elevul să memoreze un text pentru lucrare, teză sau pentru a fi ascultat. La majoritatea obiectelor este așa.

La română ideal ar fi ca să citească poezia sau cartea, să fie atent la explicațiile profului și să fie capabil să comenteze apoi fără a reproduce un comentariu făcut de alții. În realitate, mai nimeni nu citește opera respectivă, puțini sînt talentați să scoată de la ei opinii personale și majoritatea tocesc acel comentariu dictat la clasă de prof. Aia dacă e să fim sinceri și să spunem ce se întîmplă de fapt.

Dacă voi opta pentru ȘA, copiii mei vor studia literatura citind cărțile potrivite vîrstei lor, bucurîndu-se să le citească, nu obligați fiind de părinți. Apoi vom discuta pe marginea operei, vom citi împreună comentariul de la începutul și de la sfîrșitul cărții și vom încerca să învățăm cîteva ceva pentru viață din tot acest proces.

Dacă îi voi da la școala publică, voi încerca pe cît posibil să le ofer timp de lectură, atenție, cere mult timp!... chiar în dezavantajul cerințelor exagerate de la obiecte care presupun toceală: geografie, istorie, biologie, chimie șa. Apropo de biologie, era undeva un loc unde cineva a copiat o lecție din manualul de-a doișpea, de ziceai că se preda la facultatea de medicină. Sper să-l găsesc și să te provoc să-l înveți pe a doua zi, apoi să-l scrii aici pe forum, după care să primești note de la noi.

E importanta organizarea...

Hai să vedem ce-o să zici cînd vei avea trei copii de vîrste diferite, după cîțiva ani de instituționalizare zilnică plus ambii părinți la lucru.

Am atatea exemple de tineri sportivi de performanta si premianti la scoala. Cei cu program riguros si organizat nu cedeaza. Cei lalaiti...le e lene si sa urce in autobuz.

Or fi, nu neg. Doar că ăștia sînt foarte puțini, care-s dotați atît fizic cît și intelectual. Dacă pot citi o dată și lua notă mare a doua zi sau dacă rețin din clasă informația pe termen scurt, da, excelent, au timp de antrenament. Însă sigur îi va ajunge oboseala în timp, plus alte dezavantaje de ordin psi - vezi mesajele de mai sus.

Si bebelusul asta de 6 luni doarme pe balcon sau cum face in timpul noptii de nu deranjeaza cu plansul somnul fratilor mai mari care a 2a zi dimineata trebuie sa fie apti de scoala? El, bebelusul are voie sa deranjeze noaptea dar restul dimineata nu?

Tu citești ce scrii?!

Cum cine? Persoana de care ziceai ca va face homeschooling cu ei; pt homeschooling are timp? sau ce? in caz de homeschooling tineti copiii inchisi in casa pana se intorc parintii de la servici si se transforma in profesori?

De obicei ambii părinți lucrează. Rareori unul are tot timpul la dispoziție ca să meargă să-l aștepte după grădi și / sau școală.

Dar adeseori unul sau toți copiii se îmbolnăvesc. Să zicem că bebe are febră sau are o boală contagioasă, ce face mama, merge cu ei la poarta școlii eventual iarna sau cînd e rece afară?

Chiar asa...oricum, nimic nu e bine, daca ai alternative e haos, daca n-ai alternative te limiteaza. Cauta sa te sfatuiesti cu niste cadre didactice mai optimiste si mai bine organizate la clasa; poate o sa ti se schimbe si tie linia orizontului.

Mi se pare mie sau cumva încerci să lauzi un sistem în realitate defect?

Chiar asa! Ca nu sunt metode moderne instructiv-educative bazate pe jocuri; se invata prin joc pana si la romana si mate. Totul depinde de invatator. Plimba-te pe la mai multe scoli. Vezi ca cei tineri sunt mai inovativi. Deasemenea, avem in Romania alternative...educatia montessori, scoala de tip step-by-step si waldorf.

Tocmai acestea sînt cele mai potrivite pentru varianta ȘA. Și acestea NU se implementează în învățămîntul public.

Step by step s-a desființat la mine în zonă din ce am auzit. Iar celelalte sînt scumpe sau în zone de oraș care nu permit logistic deplasarea pînă la / de la școală.

Există și o școală ortodoxă lăduată, dar cu plată în Timișoara, dar din păcate e în partea cealaltă a orașului.

S-ar putea sa generezi pesimismul acesta si atitudinea rezervata si copiilor tai, si din start i-ai pornit cu stangul spre dragul de scoala si de carte.

E bine să fii rezervat. Nu, nu sînt pesimist, încerc să fiu realist. Să văd avantajele și dezavantajele la fiecare sistem și să aleg ce e mai bine pentru copiii mei. Decizia finală nu a fost luată încă.

[ioan67]

Florin, punctez in fuga cateva elemente care tin de educatia scolara. Sunt lucruri reale, practicate de cand lumea:
1) Educatia e un proces asistat, dirijat catre anumite obiective. Asistarea copilului se face de catre oameni pregatiti corespunzator. Oricat am fi de iubitori si de priceputi, noi parintii nu prea ne pricepem la tainele pedagogiei. Sunt legi specifice ale invatatrii, ale dezvoltarii; sunt principii ale didacticii; sunt multe chichite care ne scapa. E treaba de profesionist, in final.
2) Parintele-educator poate ridica o problema serioasa copilului: cine ce este? Confuzie privind identitatea: e tata sau e profesor? Sunt elevul sau fiul lui? Am colegi sau am frati/surori? Psihologic asta duce la anumite patternuri de confuzie care fac dificila dezvoltarea identitatii, cu impact mai tarziu, in momente cruciale ale vietii. E de luat in seama acest aspect, consecintele pot fi nebanuite...
3) Invatarea si creativitatea se sprijina pe memorie. Desi nu memoria trebuie sa fie principalul scop al educatiei, totusi fara un antrenament special si sistematic al ei nu vom obtine oameni capabili de performante rezonabile. E pur si simplu necesar sa sprijinim dezvoltarea memoriei la copii, permanent prin procedee si activitati specifice. Desigur, corelat cu alte actiuni care tintesc nu doar memoria.
4) Dezvoltarea se face prin activitati. Nicidecum altfel. Or, scoala tocmai asta ofera: un camp de activitati, desfasurate cu egali (colegi), dirijat de un profesor, intr-o ierarhie sociala. E o simulare generala pentru viata. Nu sunt convins ca activitatile pe care le desfasuram noi acasa cu copiii, doar ele, modeleaza suficient pe copil pentru anii care vor veni.
5) Competitivitatea e o trasatura inevitabila in societate si mai ales in lumea de azi. Face mult rau insa nu o putem ocoli. Scoala dezvolta mai bine pe copil pentru a face fata competitiilor de tot felul, comparativ cu familia. In familie ar fi de dorit sa nu fim in competitie unii cu altii... Exceptind unele momente sau activitati, rar.

[ioan67]

În prealabil postat de ioan67

Confuzie privind identitatea: e tata sau e profesor? Sunt elevul sau fiul lui?

Scenariu apokaliptik:
Copiii sfintilor Dragomir&Florin-Ionut: "taicuta sau cum vreti voi: io am mama? Sau colega de catedra????"
Varianta soft: doktore, cu cine dorm in seara asta: cu profu de minerale? Sau cu taty?