![]() |
![]() |
|
|
|
|||||||
| Înregistrare | Autentificare | Întrebări frecvente | Mesaje Private | Căutare | Mesajele zilei | Marchează forumurile citite |
![]() |
|
|
Thread Tools | Moduri de afișare |
|
|
|
#1
|
|||
|
|||
|
Citat:
|
|
#2
|
||||
|
||||
|
Cezar, foarte bune mesajele tale, mai puțin P.P.S.-ul. Prefer să aplaud răspunsul Patriarhiei. Președintele a numit fanatism ceea ce noi numim normalitate.
Nu suntem pentru trimiterea la zoo a homosexualilor, dar nici pentru a considera că ei pot alcătui familii.
__________________
Știu, vom muri. Dar cîtă splendoare! (Daniel Turcea) |
|
#3
|
|||
|
|||
|
Merita.
S-au pozitionat magistral de aceasta data. |
|
#4
|
|||
|
|||
|
În urma declarației președintelui Klaus Iohannis referitoare la demersul Coaliției pentru Familie în urma căruia 3 milioane de cetățeni români au solicitat modificarea art. 48, alin. 1 din Constituția României referitor la definirea familiei, Patriarhia Română face următoarele precizări:
Reacția Domnului Președinte Iohannis este un răspuns la „o solicitare ultimativă” a pastorului baptist Iuga Viorel privind atitudinea Președintelui față de familia creștină. Probabil acest demers a fost catalogat ca „solicitare ultimativă”. Oricum, un demers civic, perfect legal și validat de Curtea Constituțională a României, nu poate fi considerat în niciun caz o „cale a fanatismului religios”, sau o dovadă de intoleranță. Cel mai amplu demers civic din România, la care a participat un număr fără precedent de cetățeni, este un exercițiu democratic firesc și necesar. Propunerea de amendare a Constituției nu reprezintă „o solicitare ultimativă”, ci o chemare firească la exprimarea democratică a voinței cetățenilor cu privire la una dintre valorile fundamentale ale societății, familia. Solicitarea are ca scop principal protejarea familiei, a părinților și a copiilor, și nu condamnarea altor persoane. Pledarea pentru definirea mai clară a naturii familiei este justificată nu doar de rațiuni ale moralei creștine, ci și de realitatea dramatică a prăbușirii demografice atât în România, cât și în celelalte țări europene. Ne exprimăm speranța că demersul moral și civic al Coaliției pentru Familie va fi înțeles corect de către toate autoritățile statului român și că i se va da curs conform Constituției. Biroul de Presă al Patriarhiei Române http://basilica.ro/precizari-cu-priv...entru-familie/
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau. |
|
#5
|
|||
|
|||
|
Citat:
Din propozitia pe care ati citat-o mai sus, intelegem (bine sau prost, vom afla de la suprema intelepciune a dvs.) ca trebe sa fie oarece legatura intre realitatea dramatica a prabusirii demografice si definirea naturii familiei. Ca altfel pledoaria e in van! Am inteles bine? Acum, cu acordul dvs. vom pune cateva intrebari, dovada a faptului ca, fiind prosti, incercam sa gandim. Lucru riscant, cum am mai spus dar nu ne putem abtine, deh! 1) Ce legatura este, in ultimii 10-15-20 sau cati ani or fi invocati acolo (ca nu se precizeaza), intre definirea notiunii si dramatica prabusire? Sa intelegem ca daca se da o definitie buna/corecta/normala/fireasca, va creste populatia? Adica mai nou, dupa ce am acceptat ca barza nu aduce copii, aflam cumva ca pruncii se nasc in numar mai mare din pricina definitiilor mai bune? Interesant aspect... Nu-mi trecuse prin minte, recunosc, prost cum sunt... 2) Daca nu ar exista realitatea dramatica a prabusirii, nu ne-ar mai interesa problema definitiei familiei? Adica ne-ar fi indiferent ce e aia familie, in ciuda faptului ca ne numim crestini, atata vreme cat se nasc mai multi copii? De cand a devenit sporul demografic un stimulent pentru preocuparea fata de definitia familiei? 3) Ce credeti, dramatica prabusire e produsul definitiilor vicioase? Sau, mai degraba (oh, urmeaza o expresie riscanta, care poate produce soc emotional persoanelor suferinde) avorturilor cu milioanele, care s-au petrecut in ultimele decenii in tarisoara noastra crestina? Invatati-ne, ca nu ne pricepem, prosti fiind! 4) Cum explicati, de pe pozitia virtuosului om crestin care defineste familia (ooops! devin constient ca acum va cer ceva mai mult decat o definitie, ma iertati; va cer chiar sa operati cu ea precum si cu alte concepte, daca nu va suparati prea tare la suprema) ca in asa tarisoara evlavioasa, la care s-au adunat peste 3 milioane de semnaturi fericite, impactul predicilor sfinte privind uciderea pruncilor de catre propriii parinti a fost cu efect nul? Sa fi fost din cauza proastei definitii? Sa fi fost cumva din pricina homosexualilor care sunt tapul ispasitor al tuturor blestematiilor romanasilor? Nu cumva mai e vreo explicatie, suprematia voastra care ne invatati credinta? Stimate domn, cu riscul de a pica iar testul de valabilitate a textului, imi permit sa nu mai fac apel la suprema intelepciune de care dati in mod curent dovada si va spun si io una, asa ca de la prost la suprem: e de rasul lumii ca tocmai autorii celor mai odioase crime din ultima suta de ani de pe intreaga planeta (acestia sunt crestinii din Romania, domnule, ca sa nu avem dubii - ei au omorat milioane de copii, daruri ale Domnului, potentiali sfinti, mame, tati, doctori, poeti, teologi etc.) s-au strans laolalta sa ceara definitia familiei si sa dea replica homosexualilor! Domnule, nu stiu ce suprema distinctie inteleapta veti face, dar intre un homosexual si un parinte care isi ucide copilul (adeseori mai multi copii in sir...), eu sunt tentat sa il iert mai degraba pe primul. Ca om vorbesc, din slabiciune omeneasca, eu nefiind suprem sau Dumnezeu. Marturisesc ca imi vine extrem de greu sa mai privesc in ochi pe un ucigas de prunci. Nu stiu cum sa ma port cu el, nu am invatat... ma simt asa, cum sa va zic, un pic cam nefiresc. Nu de alta dar instinctul asta nenorocit al supravietuirii imi sopteste ca acela care a ucis o data s-ar putea sa ucida iarasi. Pe oricine, din moment ce si-a ucis propriul copil... Va rog frumos, prin mediile pe unde activati, atrageti-le atentia virtuosilor de profesie ca omul care si-a omorat semenul a pierdut ceva din statutul lui de om. Si ca nu se cuvine sa mai faca valuri pios-moralizatoare pe post de taifun asupra semenilor sai homosexuali, cata vreme nu e sigur ca a facut o pocainta strasnica si ca l-a iertat Bunul Judecator. Iar daca vom ajunge cumva in iad ca intreg popor, cum a debitat amica dvs. Antonia, asta nu se va intampla din pricina unui Presedinte care isi vede de rosturile sale conform statutului functiei si care subliniaza necesitatea pacii sociale si a discutiilor calme, ci mai degraba din pricina crimelor odioase pe care le-am facut noi insine, romanii, ucigasii de prunci, de viitor, de bucurie si de speranta. Cu stima, un prost |
|
#6
|
|||
|
|||
|
Citat:
2. Am multe pacate dar NU sunt un ucigas de prunci 3. Homosexualii sunt semenii mei. 4. Macar ca sunt un fanatic religios totusi nu cred ca homosexualii sunt cauza tuturor problemelor umanitatii 5. Cred in teoria conspiratiei. Respectiv ca in spatele solicitarilor pentru "casatorii" homosexuale este un SISTEM puternic si demonic, pe agenda caruia sunt multe blestematii. Macar ca sunt plin de pacate si macar ca incerc sa iubesc oamenii, voi incerca din rasputeri, atat cat pot, sa lupt impotriva acestui sistem. Imi voi face partea mea. Mi se pare o contributie foarte mica daca e vorba doar sa semnez o petitie sau sa ies in strada la o manifestatie pasnica, sau sa tin post negru si sa ma rog o zi in saptamana asta, cand Curtea Constutionala va decide daca nu cumva, prin faptul ca nu recunoaste "casatoria" homosexuala, legislatia din Romania ingradeste dreptul la... demnitate. |
|
#7
|
||||
|
||||
|
Cezare, iarta-ma, dar imi amintesti de niste versuri pe care le scriam candva unei persoane care oscila intre bine si rau, asa cum faci tu acum: "Tu ma ridici si ma cobori si-mi pare / Ca intr-o zi vei vrea sa ma omori!"
Mai, omule, e o binecuvantare sa fii bun samaritean. Numai ca tu faci o mare imprudenta si uiti unde te afli, astfel incat, aplecandu-te atat de mult asupra bietului gay (care mimeaza faultul, doar-doar va primi un 11 metri) nici n-ai simtit cand partenerul lui a ajuns in spatele tau... Sa intelegem ca, chiar daca e imoral, iti place? Trezeste-te, Cezare, ca nu numai "Arbitrul" (adica Dumnezeu) e cu ochii pe tine, ci si un stadion intreg!!! Nu crezi ca vei primi huiduieli la scena deschisa, si mai ales... "cartonas galben"? Ce legatura au avorturille cu legalizarea casatoriilor homosexuale. Faptul ca in alte tari sunt mai putine, nu inseamna feciorie si virtute, ci dimpotriva, sunt educati din frageda pruncie sa foloseasca "metode speciale" pentru care Sodoma si Gomora, au fost scoase din Cartea Vietii. Iar pentru aceste crime (de care ne facem vinovati majoritatea dintre noi, dar si parintii nostri, ca altfel i-am fi ajuns din urma pe chinezi) exista durere si pocainta, pentru fiecare mama si parinte in parte. Apoi, de obicei avorturile se fac in randurile celor foarte tineri, extrem de naivi in materie de relatii sexuale. Si tu ai fost tanar si stii. Daca "ai scapat", nu s-a intamplat ca ai stiut sa te descurci, ci fiindca te-a ferit Dumnezeu in primul rand. Dar asa cum te percep, mi-e greu sa cred ca "ai scapat"... "Greutatea" acestui pacat, are puterea sa ne smereasca enorm, fiindca constientizam gravitatea lui. Dam vina pe prostie, lipsa de stapanire, naivitate, pe orice, dar asta nu inseamna ca pacatul nostru devine virtute si cerem si celorlalti care vor sa se intelepteasca, sa faca avorturi! Legalizarea casatoriilor gay nu va micsora sau va mari populatia si NU despre asta-i vorba. Oamenii induhovniciti vor avea mereu o familie normala si binecuvantata. Aici vorbim de relatia si raportarea la Dumnezeu; bagatelizarea Sfintelor Taine! Daca spunem "Nimic fara Dumnezeu!", daca spunem "In voia Ta, Doamne", daca juram pe Biblie pentru intarirea Cuvantului", luandu-L martor pe Dumnezeu in "adevarul" nostru, fie ca juram credinta tarii, fie ca suntem in fata unei Instante legal constituite, atunci TREBUIE sa nu fim atat de perversi incat sa pretindem ca nu intelegem voia lui Dumnezeu, iar ca "buni samariteni", ii pupam pe frunte pe dezmatati si ii trecem in randul crestinilor, ii cununam religios, ii facem preoti (pai cum sa discriminam bietii oameni). E total nefiresc ca o astfel de terorie sa vina din partea unui crestin scolit si inteleptit de o societate cu radacini adanci in crestinism. Imi place ironia ta, dar crede-ma, este dureros de penibila pentru nivelul tau de inteligenta pe care l-ai dovedit de atatea ori. Iarta-ma, stii bine cat te pretuiesc si nu-mi permit sa te menajez, pentru ca esti... UNUL DINTRE NOI! Nu trece dincolo de gard si nu te lasa impresionat de cantecul sirenei, fiindca s-ar putea sa nu mai gusti din "cina"!
__________________
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Iubirea de vrajmasi, nu e un sfat, este o porunca! (Parintele Arsenie Papacioc) Last edited by Mosh-Neagu; 24.10.2016 at 11:24:10. |
|
#8
|
|||
|
|||
|
Citat:
Singura problema e ca deocamdata nu s-a intamplat nimic care sa justifice furia de pe forum si din unele medii de pe la noi. Iar eu incerc doar sa ii tin piept, atat cat ma pricep. Sunt in acord cu dvs., repet si va rog sa nu ma banuiti de o alta postura. Toate cele bune! |
|
#9
|
||||
|
||||
|
Citat:
In primul rand am dat un citat intr-un anumit context, nu e o afirmatie a mea. In al doilea rand, e un comunicat de presa, nu o argumentatie desavarsita. Problematica si motivatia e mult mai complexa si mai grava iar oamenii incearca sa fie diplomati. Ceea ce nu se poate spune despre Iohanis. Citat:
E ca si cand ai spune ca cel care a facut un pacat, nu are dreptul sa faca o fapta buna pana nu se pocaieste desavarsit. Citat:
Presedinte care are "grija" sa clasifice pe initiatorii unui demers democratic si moral ca fiind "intoleranti". Daca tu crezi ca asta e rostul lui, si afirmatii de genul asta inseamna "discutii calme" si duc la "pacea sociala" ce pot zice, sa-l votezi si data viitoare pe isteric. Citat:
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau. Last edited by AlinB; 24.10.2016 at 14:23:46. |
|
#10
|
|||
|
|||
|
16. Apoi S-au sculat Oamenii aceia de acolo și S-au îndreptat spre Sodoma și Gomora și s-a dus și Avraam cu Ei, ca să-I petreacă.
17. Domnul însă a zis: "Tăinui-voi Eu oare de Avraam, sluga Mea, ceea ce voiesc să fac? 18. Din Avraam cu adevărat se va ridica un popor mare și tare și printr-însul se vor binecuvânta toate neamurile pământului, 19. Că l-am ales, ca să învețe pe fiii și casa sa după sine să umble în calea Domnului și să facă judecată și dreptate; pentru ca să aducă Domnul asupra lui Avraam toate câte i-a făgăduit". 20. Zis-a deci Domnul: "Strigarea Sodomei și a Gomorei e mare și păcatul lor cumplit de greu. 21. Pogorî-Mă-voi deci să văd dacă faptele lor sunt cu adevărat așa cum s-a suit până la Mine strigarea împotriva lor, iar de nu, să știu". 22. De acolo doi din Oamenii aceia, plecând, S-au îndreptat spre Sodoma, în vreme ce Avraam stătea încă înaintea Domnului. 23. Și apropiindu-se Avraam, a zis: "Pierde-vei, oare, pe cel drept ca și pe cel păcătos, încât să se întâmple celui drept ce se întâmplă celui nelegiuit? 24. Poate în cetatea aceea să fie cincizeci de drepți: pierde-i-vei, oare, și nu vei cruța tot locul acela pentru cei cincizeci de drepți, de se vor afla în cetate? 25. Nu se poate ca Tu să faci una ca asta și să pierzi pe cel drept ca și pe cel fără de lege și să se întâmple celui drept ce se întâmplă celui necredincios! Departe de Tine una ca asta! Judecătorul a tot pământul va face, oare, nedreptate?" 26. Zis-a Domnul: "De se vor găsi în cetatea Sodomei cincizeci de drepți, voi cruța pentru ei toată cetatea și tot locul acela". 27. Și răspunzând Avraam, a zis: "Iată, cutez să vorbesc Stăpânului meu, eu, care sunt pulbere și cenușă! 28. Poate că lipsesc cinci din cincizeci de drepți; poate să fie numai patruzeci și cinci; pentru lipsa a cinci pierde-vei, oare, toată cetatea?" Zis-a Domnul: "Nu o voi pierde de voi găsi acolo patruzeci și cinci de drepți". 29. Și a adăugat Avraam să grăiască Domnului și a zis: "Dar de se vor găsi acolo numai patruzeci de drepți?" Și Domnul a zis: "Nu o voi pierde pentru cei patruzeci!" 30. Și a zis iarăși Avraam: "Să nu Se mânie Stăpânul meu de voi mai grăi: Dar de se vor găsi acolo numai treizeci de drepți?" Zis-a Domnul: "Nu o voi pierde de voi găsi acolo treizeci". 31. Și a zis Avraam: "Iată, mai cutez să vorbesc Stăpânului meu! Poate că se vor găsi acolo numai douăzeci de drepți". Răspuns-a Domnul: "Nu o voi pierde pentru cei douăzeci". 32. Și a mai zis Avraam: "Să nu se mânie Stăpânul meu de voi mai grăi încă o dată: Dar de se vor găsi acolo numai zece drepți?" Iar Domnul i-a zis: "Pentru cei zece nu o voi pierde". 33. Și terminând Domnul de a mai grăi cu Avraam; S-a dus, iar Avraam s-a întors la locul său. 1. Cei doi Îngeri au ajuns la Sodoma seara, iar Lot ședea la poarta Sodomei. Și văzându-I, Lot s-a sculat înaintea Lor și s-a plecat cu fața până la pământ 2. Și a zis: "Stăpânii mei, abateți-vă pe la casa slugii Voastre, ca să rămâneți acolo; spălați-Vă picioarele, iar dimineață, sculându-Vă, Vă veți duce în drumul Vostru". Ei însă au zis: "Nu, ci vom rămâne în uliță". 3. Iar el I-a rugat stăruitor și S-au abătut la el și au intrat în casa lui. Atunci el Le-a gătit mâncare, Le-a copt azime și au mâncat. 4. Dar mai înainte de a Se culca Ei, sodomenii, locuitorii cetății Sodoma, tot poporul din toate marginile; de la tânăr până la bătrân, au înconjurat casa, 5. Și au chemat afară pe Lot și au zis către el: "Unde sunt Oamenii, Care au intrat să mâie la tine? Scoate-I ca să-I cunoaștem!" 6. Și a ieșit Lot la ei dinaintea ușii și, închizând ușa după dânsul, 7. A zis către ei: "Nu, frații mei, să nu faceți nici un rău. 8. Am eu două fete, care n-au cunoscut încă bărbat; mai degrabă vi le scot pe acelea, să faceți cu ele ce veți vrea, numai Oamenilor acelora să nu le faceți nimic, de vreme ce au intrat Ei sub acoperișul casei mele!" 9. Iar ei au zis către el: "Pleacă de aici! Ești un venetic și acum faci pe judecătorul? Mai rău decât Acelora iți vom face!" Și repezindu-se spre Lot, se apropiară să spargă ușa. 10. Atunci Oamenii aceia, care găzduiau în casa lui Lot, întinzându-Și mâinile, au tras pe Lot în casă la Ei și au încuiat ușa; 11. Iar pe oamenii, care erau la ușa casei, i-au lovit cu orbire de la mic până la mare, încât în zadar se chinuiau să găsească ușa. 12. Apoi au zis cei doi Oameni către Lot: "Ai tu pe cineva din ai tăi aici? De ai fii, sau fiice, sau gineri, sau pe oricine altul în cetate, scoate-i din locul acesta, 13. Că Noi avem să pierdem locul acesta, pentru că strigarea împotriva lor s-a suit înaintea Domnului și Domnul Ne-a trimis să-l pierdem". 14. Atunci a ieșit Lot și a grăit cu ginerii săi, care luaseră pe fetele lui, și le-a zis: "Sculați-vă și ieșiți din locul acesta, că va să piardă Domnul cetatea". Ginerilor însă li s-a părut că el glumește. 15. Iar în revărsatul zorilor grăbeau îngerii pe Lot, zicând: "Scoală, ia-ți femeia și pe cele două fete ale tale, pe care le ai, și ieși, ca să nu pieri și tu pentru nedreptățile cetății!" 16. Dar fiindcă el zăbovea, îngerii, din mila Domnului către el, l-au apucat de mână pe el și pe femeia lui și pe cele două fete ale lui 17. Și, scoțându-l afară, unul din Ei a zis: "Mântuiește-ți sufletul tău! Să nu te uiți înapoi, nici să te oprești în câmp, ci fugi în munte, ca să nu pieri cu ei! 18. Iar Lot a zis către Dânșii: "Nu, Stăpâne! 19. Iată sluga Ta a aflat bunăvoință înaintea Ta și Tu ai făcut milă mare cu mine, mântuindu-mi viața; dar nu voi putea să fug până în munte, ca să nu mă ajungă primejdia și să nu mor. 20. Iată cetatea aceasta este mai aproape; să fug acolo și să mă izbăvesc. Ea e mică și-mi voi scăpa acolo viața prin Tine!" 21. Și i-a zis îngerul: "Iată, îți cinstesc fața și-ți împlinesc acest cuvânt, să nu pierd cetatea despre care grăiești. 22. Grăbește dar și fugi acolo; că nu pot să fac nimic până nu vei ajunge tu acolo!" De aceea s-a și numit cetatea aceea Țoar. 23. Când s-a ridicat soarele deasupra pământului, a intrat Lot în Țoar. 24. Atunci Domnul a slobozit peste Sodoma și Gomora ploaie de pucioasă și foc din cer de la Domnul 25. Și a stricat cetățile acestea, toate împrejurimile lor, pe toți locuitorii cetăților și toate plantele ținutului aceluia. 26. Femeia lui Lot însă s-a uitat înapoi și s-a prefăcut în stâlp de sare. 27. Iar Avraam s-a sculat dis-de-dimineață și s-a dus la locul unde stătuse înaintea Domnului 28. Și, căutând spre Sodoma și Gomora și spre toate împrejurimile lor, a văzut ridicându-se de la pământ fumegare, ca fumul dintr-un cuptor. (Facerea (Geneza), cap. 18-19)
__________________
36. Învățătorule, care poruncă este mai mare în Lege? 37. El i-a răspuns: Să iubești pe Domnul Dumnezeul tău, cu toată inima ta, cu tot sufletul tău și cu tot cugetul tău. 38. Aceasta este marea și întâia poruncă. 39. Iar a doua, la fel ca aceasta: Să iubești pe aproapele tău ca pe tine însuți. 40. În aceste două porunci se cuprind toată Legea și proorocii. (Sfânta Evanghelie după Matei, cap. 22) |
|
|