Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Biserica Ortodoxa Romana
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 09.09.2016, 03:08:20
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
... dau verdicte, pun diagnostice macabre, dau sfaturi fără finalitate ...
....:) Amuzant. Cand ai fost ultima data la un psi din asta si ti-a facut asa?...:) Tu chiar ai o astfel de experienta personala? Sau doar zici asa, ca ti se pare misto cum suna...

Dar sa luam de bun ce zici. Diagnostice macabre, spui...
Pai bine, frate, daca tu ai fi medic psihiatru si, cand esti de garda iti vine unul in puterea noptii care tipa, urla, sfasie, se lupta cu vreo 4 insi care abia il tin, tu ce ai face? Dincolo de un sir de sfinte cruci, desigur... Ce faci mai apoi?
Sa zicem ca reusesti sa stai cu omul de vorba. Si auzi de la el ca de fapt nu el ci extraterestrii din burta ii dicteaza sa o taie cu toporul pe nevasta-sa, apoi sa dea foc la grajduri si in final sa isi scoata aripile de sub piele si sa zboare pana la cer ca sa izbaveasca lumea de pacate...
Tu ce diagnostic ii pui astuia? Nu stii, nu?
Atunci lasa-i pe doctori sa il puna si sa-i dea un tratament adecvat. Eventual roaga-te ca pacientul sa fie compliant, sa se tina de tratament si sa se faca bine, atat cat s-o mai putea, cu Mila Domnului si cu ajutorul doftorilor.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 09.09.2016, 03:42:27
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Poate nu toata lumea cunoaste ca medicii psihiatri sunt destul de prudenti in a pune diagnostice. Iar daca o fac totusi, acestea sunt mai degraba provizorii, cu rol orientativ, urmind ca evolutia pacientului sa arate singura cam despre ce tulburare e vorba.
Mai ales la copii si tineri diagnosticul se pune cu multa prudenta si e cat mai general cu putinta. Evolutia unui om tanar poate fi foarte diferita de asteptarile noastre, iar medicii cunosc aceasta din experienta si din studiile de specialitate.
Uneori insa diagnosticul e limpede. Nu mai sunt dubii, de pilda, ca un pacient sufera de depresie sau ca are o personalitate histrionica etc. In acest caz, tocmai diagnosticul, pus corect, ajuta pe medic precum si pe pacient si pe apartinatori sa lupte cu boala pentru a o invinge. Nu e nimic rau in a pune un diagnostic, desi pentru multi acele formulari suna inspaimantator. Motiv pentru care azi se folosesc expresii cu un impact cat mai putin lezant. Ca si asa omul e speriat, confuz, indurerat etc. Nu pui o povara in plus, ci cauti sa ii dai speranta, curaj.

Mai spune colegul vsovi ca medicii psi ofera sfaturi fara finalitate. Se prea poate, insa in general medicul cauta sa clarifice impreuna cu pacientul anumite finalitati. Se stabilesc tinte clare: sa termini scoala, de pilda, in ciuda temerilor; sa treci peste supararea produsa de cutare si sa exersezi un comportament mai asertiv; sa participi regulat la intruniri de grup, pentru a nu te lasa ademenit prea tare de singuratate etc.
In fine, una dintre finalitatile propuse de medici este, tot mai des, sa mergi la un duhovnic si sa te spovedesti apoi sa faci ascultare. Nu putini medici si psihologi recomanda aceasta!

Si atunci, de unde pana unde afirmatia ca medicul nu ajuta la conturarea unor finalitati cu folos pentru cel bolnav si necajit?
Cred ca e o mare neintelegere la mijloc... In realitate, multe familii sunt recunoscatoare medicilor tocmai pentru ca finalitatile propuse in unitatea dintre medic/pacient/apartinatori s-au dovedit cu adevarat folositoare.

P.S. Am spus mai sus ca medicul poate diagnostica o personalitate histrionica. Aceasta, insa, nu inseamna neaparat boala. Un om cu insusiri histrionice, de pilda, poate sa isi foloseasca cu intelepciune aceste dispozitii launtrice implicindu-se in activitati artistice, care presupun public si scena. Astfel, nu de putine ori actorii sunt mari histrionici!
Am lucrat cu cativa actori si am aflat, cu oarecare surprindere, ca ei au o mare "foame" de atentie si de aplauze. Dar tocmai aceasta ii poate ajuta sa ni se para noua atat de buni, sa ne incante si sa ne smulga aplauzele de care ei au atata nevoie... Deci nu trasatura in sine e neaparat morbida, cat modul in care omul se foloseste de ea... Daca iti place sa fii in centrul atentiei, nu iti e de folos sa te faci, de pilda, contabil sau operator IT. Poti foarte bine sa te instruiesti si sa inveti cum sa fii un bun artist ori profesor etc. De nu faci asta, vei suferi si, cu adevarat, te poti imbolnavi.
Cu boala propriu-zisa, insa, e altceva. Mai intai pentru ca majoritatea oamenilor o resimt ca pe o anomalie, o suferinta, o constrangere de care ar scapa bucurosi daca ar putea. Si pentru ca adeseori ei nu pot, oamenii fac un lucru inteligent: apeleaza la ajutorul medicilor.

Last edited by ioan67; 09.09.2016 at 03:58:40.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 09.09.2016, 16:25:48
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
Poate nu toata lumea cunoaste ca medicii psihiatri sunt destul de prudenti in a pune diagnostice. Iar daca o fac totusi, acestea sunt mai degraba provizorii, cu rol orientativ, urmind ca evolutia pacientului sa arate singura cam despre ce tulburare e vorba.
Mai ales la copii si tineri diagnosticul se pune cu multa prudenta si e cat mai general cu putinta. Evolutia unui om tanar poate fi foarte diferita de asteptarile noastre, iar medicii cunosc aceasta din experienta si din studiile de specialitate.
Uneori insa diagnosticul e limpede. Nu mai sunt dubii, de pilda, ca un pacient sufera de depresie sau ca are o personalitate histrionica etc. In acest caz, tocmai diagnosticul, pus corect, ajuta pe medic precum si pe pacient si pe apartinatori sa lupte cu boala pentru a o invinge. Nu e nimic rau in a pune un diagnostic, desi pentru multi acele formulari suna inspaimantator. Motiv pentru care azi se folosesc expresii cu un impact cat mai putin lezant. Ca si asa omul e speriat, confuz, indurerat etc. Nu pui o povara in plus, ci cauti sa ii dai speranta, curaj.

Mai spune colegul vsovi ca medicii psi ofera sfaturi fara finalitate. Se prea poate, insa in general medicul cauta sa clarifice impreuna cu pacientul anumite finalitati. Se stabilesc tinte clare: sa termini scoala, de pilda, in ciuda temerilor; sa treci peste supararea produsa de cutare si sa exersezi un comportament mai asertiv; sa participi regulat la intruniri de grup, pentru a nu te lasa ademenit prea tare de singuratate etc.
In fine, una dintre finalitatile propuse de medici este, tot mai des, sa mergi la un duhovnic si sa te spovedesti apoi sa faci ascultare. Nu putini medici si psihologi recomanda aceasta!

Si atunci, de unde pana unde afirmatia ca medicul nu ajuta la conturarea unor finalitati cu folos pentru cel bolnav si necajit?
Cred ca e o mare neintelegere la mijloc... In realitate, multe familii sunt recunoscatoare medicilor tocmai pentru ca finalitatile propuse in unitatea dintre medic/pacient/apartinatori s-au dovedit cu adevarat folositoare.

P.S. Am spus mai sus ca medicul poate diagnostica o personalitate histrionica. Aceasta, insa, nu inseamna neaparat boala. Un om cu insusiri histrionice, de pilda, poate sa isi foloseasca cu intelepciune aceste dispozitii launtrice implicindu-se in activitati artistice, care presupun public si scena. Astfel, nu de putine ori actorii sunt mari histrionici!
Am lucrat cu cativa actori si am aflat, cu oarecare surprindere, ca ei au o mare "foame" de atentie si de aplauze. Dar tocmai aceasta ii poate ajuta sa ni se para noua atat de buni, sa ne incante si sa ne smulga aplauzele de care ei au atata nevoie... Deci nu trasatura in sine e neaparat morbida, cat modul in care omul se foloseste de ea... Daca iti place sa fii in centrul atentiei, nu iti e de folos sa te faci, de pilda, contabil sau operator IT. Poti foarte bine sa te instruiesti si sa inveti cum sa fii un bun artist ori profesor etc. De nu faci asta, vei suferi si, cu adevarat, te poti imbolnavi.
Cu boala propriu-zisa, insa, e altceva. Mai intai pentru ca majoritatea oamenilor o resimt ca pe o anomalie, o suferinta, o constrangere de care ar scapa bucurosi daca ar putea. Si pentru ca adeseori ei nu pot, oamenii fac un lucru inteligent: apeleaza la ajutorul medicilor.
Oare de ce Dumnezeu L-a trimis pe Iisus care a trimis Apostoli care au uns preoți și din aceștia au părut duhovnici și sfinți plini de Har și de Duh Sfînt ca tot omul să-și găsească scăparea, vindecarea și mîntuirea? De ce nu a trimis El egipsihologi și pismiatri? Așa îi aperi și îi recomanzi parcă n-ai știi cît de nocive și rele și otrăvitoare sunt toate teoriile și sfaturile și tratamentele lor vărjitorești. Păi eu nu cu ei mă lupt ci cu păcatul și cu teoriile lor vrăjitorești care sunt contra lui Dumnezeu și a oricărui suflet de bolnav care urmîndu-i se vindecă complet de dorința de a mai crede în Dumnezeu din moment ce sunt presați să-i creadă pe ei.

Deci trebuie dacă ești creștin să alegi: ori crezi în Dumnezeu și în sfinții și trimișii Lui ori crezi în egipsihologi și în pismihatrii! Nu se poate și cu mamona tuturor vrăjitoriilor și superstițiilor dar și cu Dumnuezeu.

Trebuie, dacă ești creștin ortodox, să alegi și să urmezi pe cine iubești și asculți mai mult... CREZÎNDU-L!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 09.09.2016, 16:39:11
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Bine, vsovi. Daca asa crezi tu.....
Numai ca o serie de lucruri pe care le-ai scris mai sus nu se intampla in cabinetul medicului, ci doar in imaginatia unora.

P.S. De ce ti se pare macabru cuvantul "stress"? Daca vei citi, vai afla ca stressul e o reactie benigna a corpului. Abia mai tarziu, daca omul nu ia anumite masuri pentru a-i reduce intensitatea, stresul poate genera unele disfunctii, chiar serioase. Dar mai intai e un mecanismm natural de mobilizare pentru ca organismul sa faca fata unei situatii la care nu are, in clipa respectiva, un raspuns prestabilit.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 09.09.2016, 16:01:47
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
....:) Amuzant. Cand ai fost ultima data la un psi din asta si ti-a facut asa?...:) Tu chiar ai o astfel de experienta personala? Sau doar zici asa, ca ti se pare misto cum suna...
Eu mă mir de voi cum de nu vă dați seama de aberațiile egipsihologice. Voi chiar nu pricepeți nimic din psihologie sau psihiatrie și luați de bun și adevărat tot ce zic și ce fac ei?
Citat:
Dar sa luam de bun ce zici. Diagnostice macabre, spui...
De exemplu: nebunie, schizofrenie, paranoie, depresie, fobie, atacuri de panică, tulburări, obsesii, crize maniacale, crize de nebunie temporară, disperări obsesive, dezechilibre și decompensări, stress,narcisism, demență, retardarea psihică și tot felul de alte boli și prostii și absurdități prin care bagă ei teroarea și frica în oameni erijîndu-se cu superioritate în tagma lor medicală și tratîndu-i cu minciuni și cu droguri pe cei cu probleme, în doze de elefant pînă ajung din oameni marcați de durere în legume (moarte) pe care aplică alte tratamente de reintegrare socială și de socializare.

Citat:
Pai bine, frate, daca tu ai fi medic psihiatru si, cand esti de garda iti vine unul in puterea noptii care tipa, urla, sfasie, se lupta cu vreo 4 insi care abia il tin, tu ce ai face? Dincolo de un sir de sfinte cruci, desigur... Ce faci mai apoi?
Întîi aș chema poliția să-l imobilizeze dacă e agresiv și să-l ducă la secție iar dacă recunoaște că are nevoie de sfat sau de tratament și dacă eu aș fi medicul de gardă atunci i-aș administra un calmant sau un somnifer ușor și aș aștepta să se calmeze ca să stăm de vorbă dacă chiar nu poate să se calmeze nicicum, de vorbă bună și calmă.

Citat:
Sa zicem ca reusesti sa stai cu omul de vorba. Si auzi de la el ca de fapt nu el ci extraterestrii din burta ii dicteaza sa o taie cu toporul pe nevasta-sa, apoi sa dea foc la grajduri si in final sa isi scoata aripile de sub piele si sa zboare pana la cer ca sa izbaveasca lumea de pacate...
Tu ce diagnostic ii pui astuia? Nu stii, nu?
Păi de ce să-i pun un diagnostic? Cîți nu cred în extratereștrii?.. cîți nu aud tot felul de voci din burtă sau de peste tot? Sunt ei bolnavi că aud? Păi toată lumea aude și asta nu e o boală să auzi! Dacă eu nu aud atunci e sigur sau e cineva sigur că nici el bolnavul nu aude ci doar își închipuie? Eu trebuie să cred ce îmi spune că precis aude deci trebuie întîi de toate să-l cred pe cuvînt că aude arătîndu-i că nu greșește auzind, spunîndu-i și repetîndu-i că nu e bolnav și nici nebun dacă aude ceea ce aude el. Apoi îi explic că nu trebuie să asculte de cei ce îl îndeamnă la rău oricine i-ar vorbi ci să facă binele căci iubirea lui se bucură dacă împlinește și el binele. Apoi îi aduc aminte că a omorî pe cineva este un lucru foarte rău, orice ucidere se pedepsește, că decît să-și omoare nevasta mai bine se desparte de ea temporar. Apoi îi spun că nu trebuie de supărare să se răzbune pe grajduri sau pe animale sau pe el însuși și că făcînd răul nu o să-i iasă din piele aripi de îngeri ci păcatele o să-l ducă la pierzare și în iad... iar că dacă vrea să izbăvească lumea de păcate atunci trebuie ca mai întîi el însuși să fie nepăcătos și că starea asta se obține urmînd Domnului și sfinților. Oare chiar crezi că vreun om nu pricepe Adevărul de vorbă bună rostită în duhul blîndeții? Toți pricep și toți înțeleg. Un om nu e bolnav și nici nebun pentru cîte o rătăcire sau pentru cîte o păcăleală sau o minciună în care crede. Pentru așa ceva diagnosticul este: credință în minciuni și necredință în Dumnezeu și din pricina dreptății apare căderea în judecată pripită și apoi în răzbunare. Iar boala asta o avem cam toți oamenii. El doar s-a mîniat din supărare și disperare și a crezut că-și poate face dreptate singur cu pumnul sau cu ce îi vine la îndemînă și poate că și-a făcut curaj pentru asta printro dușcă de tărie. Deci i-aș recomanda să se adreseze mai degrabă justiției și avocaților sau să se împace cu nevasta și să stea de vorbă cu duhovnicii mai cunoscători ai adevărului ca să nu se lasă amăgit de tot felul de păcălici care îi strecoară la urechi indemnuri la rău.


Citat:
Atunci lasa-i pe doctori sa il puna si sa-i dea un tratament adecvat.
Cum ai ajuns tu la concluzia că dacă mă întrebi ceva atunci după întrebare, fără să-ți fi răspuns, atunci să tragi concluzia că trebuie să-i las pe medici să pună tot felul de etichete diagnosticale și să mă trateze pe mine sau pe ai mei sau pe alții cu droguri în doze de elefant și îndemnîndu-mă ei să fac sex ca să scap de probleme că cică starea de stress de acolo vine și că așa se rezolvă toate? Păi cum o să-i las să mă înfunde mai rău în gLumea păcatelor și a necredinței? Deci n-o să-i las nici să-mi pună diagnostice și nici să-mi dea mie și altora tratamente ''adegvate'' după teoriile lor viclene și rele!

Tratamentul corect este nediagnosticarea și neetichetarea și NEPĂCĂTUIREA... căci așa ne cere Dumnezeu, să nu mai păcătuim dacă vrem să nu ne fie nouă mai rău.

Citat:
Eventual roaga-te ca pacientul sa fie compliant, sa se tina de tratament si sa se faca bine, atat cat s-o mai putea, cu Mila Domnului si cu ajutorul doftorilor.
Păi ce crezi, se poate face bine cineva diagnosticat și etichetat și tratat cu droguri în doze de cal și cu tot felul de minciuni și îndemnat ca să facă sex și să păcătuiască așa ca toată lumea împlinidu-și pornirile făr probleme de conștiință? Iar dacă se fac bine prin astfel de tratamente, ce părere ai, cam unde ajung ei mai devreme sau mai tîrziu, în Rai sau în iad?.. Sau poate că pentru tine nu contează... viitorul! Ori poate că pentru tine văd că contează mai mult să asculți de medici decît de Dumnezeu... Păi atunci nu te mira dacă în viitor sau după moarte o să rămîi împreună cu stimabilii doctori împărțind același salon... de nebuni adică de răi adică de necredincioși. Nu te mira! Tu însuți le-ai dat dreptate și tu te-ai supus orbește oricărui ''tratament'' sperînd că te fac ei bine lepădînd astfel Cuvîntul lui Dumnezeu.

Deci tratamentul oricărei boli este NEPĂCĂTUIREA!.. dacă chiar vrei să ajungi să locuiești în Raiul lui Dumnezeu.

Last edited by vsovi; 09.09.2016 at 16:17:28.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 09.09.2016, 16:42:49
ioan67 ioan67 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2016
Mesaje: 1.458
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
Ori poate că pentru tine văd că contează mai mult să asculți de medici decît de Dumnezeu... Păi atunci nu te mira dacă în viitor sau după moarte o să rămîi împreună cu stimabilii doctori împărțind același salon... de nebuni adică de răi adică de necredincioși. Nu te mira! Tu însuți le-ai dat dreptate și tu te-ai supus orbește oricărui ''tratament'' sperînd că te fac ei bine lepădînd astfel Cuvîntul lui Dumnezeu.
Multi medici sunt credinciosi in Dumnezeu. Cei mai multi.
Iar unii sunt sfinti. Ii gasesti in Calendar, daca ai vreme sa cauti un pic.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 09.09.2016, 17:13:39
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan67 Vezi mesajul
Bine, vsovi. Daca asa crezi tu.....
Numai ca o serie de lucruri pe care le-ai scris mai sus nu se intampla in cabinetul medicului, ci doar in imaginatia unora.
Păi imaginația corect folosită e o sinteză vizuală a ceea ce știi din multe și din diverse informații, iar ce ai auzit și înțeles și știi că așa se întîmplă nu o poți pune pe seama unei imaginații horor, pe o fobie, pe un delir halucinogen, pe un vis lipsit de baze reale ci imaginea plastică sugestivă ce ți se formează cinstit ne reflectă defapt adevărul trist și crud în care ne aflăm căci ne punem speranța deșartă în tot felul de medici... nevrînd să vedem cît de mult rău ne facem sufletului și vieții noastre căci pe timpul respectiv nu mai credem în Dumnezeu ci în toate minciunile și teoriile lor ''vindecătoare''.

Citat:
P.S. De ce ti se pare macabru cuvantul "stress"? Daca vei citi, vai afla ca stressul e o reactie benigna a corpului. Abia mai tarziu, daca omul nu ia anumite masuri pentru a-i reduce intensitatea, stresul poate genera unele disfunctii, chiar serioase. Dar mai intai e un mecanismm natural de mobilizare pentru ca organismul sa faca fata unei situatii la care nu are, in clipa respectiva, un raspuns prestabilit.
Păi este macabru mecanismul... căci ei îți recomandă relaxarea și sexul ca tratament. Adică să devi puturos și nepăsător și să-ți permiți ca în loc să iubești cu adevărat, frumos și mîntuitor să-ți permiți să ai relații sexuale întîmplătoare fără să-ți faci probleme de conștiință din moment ce te păcălesc ei că cică ei răspund. Păi nu răspund ci doar te păcălesc...

Citat:
Multi medici sunt credinciosi in Dumnezeu. Cei mai multi.
Iar unii sunt sfinti. Ii gasesti in Calendar, daca ai vreme sa cauti un pic.
Păi e cu totul altceva ca mai înainte să-i redai omului Credința, Speranța, Dragostea și să-l sfătuiești să lepede păcatul și după ce primește el să asculte să te apuci să-i tămăduiești prin Credință sau prin tot felul de tratamente și trupul... Ăia sunt altfel de medici, pe ăia e normal să-i asculți și să-i urmezi lăsîndu-te pe mîna lor... căci ei sunt în comuniune sfîntă de credință și mîntuire cu Dumnezeu.

Nu poți băga toți medicii în aceiași oală chiar dacă unii dintre ei mai și cred în Dumnezeu. Păi contează pe lîngă credința lor în Adevăratul Dumnezeu și dacă reușesc să te pună pe Calea spre El! Altfel așa te treatează încît precis o să ajungi pe fundul iadului.

Deci nu ai voie să bagi toți medicii și toate vrăjitoarele și toți preoții și toate credințele în aceiași oală îndemnînd oamenii să se adreseze tuturor pentru a încerca să se facă bine.

În mod normal, noi ca și creștini ortodocși ar trebui să-L recomandăm doar pe Hristos și pe ucenicii Lui!.. căci doctor mai mare ca El nu cred să fi existat în toată istoria omenirii!

Last edited by vsovi; 09.09.2016 at 17:24:47.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 18.10.2016, 21:49:27
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.724
Implicit

Rațiuni argument-întrebări 1:

Toate drumurile duc spre sfîntul Cer, numai dacă trec direct prin N.I.P. sau via FB.? Direct pe la proorocița mihaela, care vorbește în fiecare dimineață cu hristos? Ce să facem la ea? Să ne spovedim? Să urmăm învățătura ei? Dar învățătura episcopilor, preoților, diaconilor noștri din celelalte orașe din România sau din Rusia și Grecia, de exemplu, dacă le urmăm și nu trecem direct prin N.I.P. sau via FB., nu ne vom mântui?

Rațiuni argument-întrebări 2:

În baza "rațiuni argument-întrebări 1", ce s-a întâmplat cu oamenii, înainte de a exista N.I.P. sau via FB ? Nu au mai ajuns în sfîntul Cer? Se mântuiau sau mergeau în iad? Iar acum, la existența N.I.P. via FB, oamenii din Grecia, America, Rusia, România, care NU trec direct prin N.I.P. sau via FB, se mântuiesc sau nu se mântuiesc? Iar acum, la existența N.I.P. via FB, oamenii care resping și nu vor să creadă cele de la N.I.P. via FB, se vor mântui sau nu?

Rațiuni argument-întrebări 3:

În baza "rațiuni argument-întrebări 1 și 2", dacă se mântuiesc și oamenii care nu ajung în Sfântul Cer direct prin N.I.P. via FB, fiindcă ori nu vor sau ori nu pot, ce rost mai are existența N.I.P. via FB ?

Răspunde-mi te rog frumos, la fiecare întrebare în parte, din cele 12 întrebări.

Preferabil cât mai obiectiv.

Mulțumesc.

P.S.: consideră că am pus întrebările pe rând, așa cum ai cerut și răpsunde la ele, pe rând, în ordinea în care au fost puse.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 18.10.2016 at 22:10:02.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 18.10.2016, 23:28:36
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.954
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
Rațiuni argument-întrebări 1:

Toate drumurile duc spre sfîntul Cer, numai dacă trec direct prin N.I.P. sau via FB.? Direct pe la proorocița mihaela, care vorbește în fiecare dimineață cu hristos? Ce să facem la ea? Să ne spovedim? Să urmăm învățătura ei? Dar învățătura episcopilor, preoților, diaconilor noștri din celelalte orașe din România sau din Rusia și Grecia, de exemplu, dacă le urmăm și nu trecem direct prin N.I.P. sau via FB., nu ne vom mântui?
Astea sunt rațiuni întrebări la tine? Păi nu-ți dai seama că te iei de semnătura mea și că mi-o batjocurești cu șuvoi de intrebări josnice?

1. Trîmbița a 7-a e sora Mihalea cu M mare și nu miahela cu m mic... că nu v-ați tras de șereturi? Are aproape dublul vîrstei tale... deci iată ce îți dă prin cap să-ți permiți... lipsă de respect... ca să nu vorbim și de credință că e prea mult să-ți cer și asta.
2. Hristos se scrie cu literă mare!.. și în Templul respectiv se aude Cuvîntul deci nu numai ea Îl aude ci credincioșii.
3. S-o credeți, aia să faceți, așa ca mine și nu atît pe ea cît pe Cuvîntul lui Dumnezeu scris în Cărți. Puteți și să vă spovediți. Da, absolut! Să urmați învățătura... nu a ei ci dăruită de Dumnezeu prin cele 7 sfinte trîmbițe Apocaliptice și mai ales prin ea și prin credincioșii din NIP. Vă rog să CREDEȚI!
4. Păi dacă vă veți mîntui sau nu, veți răspunde voi înșivă atunci cînd o să vă întrebe Domnul Iisus din NIP: ''Voi de ce nu M-ați crezut dacă ați fost călugări, episcopi, preoți, diaconi, ortodocși, creștini? Ce bogății gLumețe v-au ținut departe de Mine? De ce nu M-ați recunoscut în Cuvînt?''

Deci Lui o să-I răspundeți cu toții, voi toți ăia mulți, ruși, greci, români,armeni, bulgari și din alte locuri dacă v-ați mîntuit sau nu. Eu cred că mult mai bine v-ați mîntui Crezînd în Cuvîntul lui Dumnezeu decît respingîndu-L așa ca cei de acum 2000 de ani sau ca și cei care pe vremea lui Moise s-au răzvrătit.

Citat:
Rațiuni argument-întrebări 2:

În baza "rațiuni argument-întrebări 1", ce s-a întâmplat cu oamenii, înainte de a exista N.I.P. sau via FB ? Nu au mai ajuns în sfîntul Cer? Se mântuiau sau mergeau în iad? Iar acum, la existența N.I.P. via FB, oamenii din Grecia, America, Rusia, România, care NU trec direct prin N.I.P. sau via FB, se mântuiesc sau nu se mântuiesc? Iar acum, la existența N.I.P. via FB, oamenii care resping și nu vor să creadă cele de la N.I.P. via FB, se vor mântui sau nu?
Văd că continui să te iei de semnătura mea punînd un șuvoi de ''întrebări'' josnice. Păi toți se vor întîlni mai devreme sau mqai tîrziu cu El. Deci dacă chiar vor să se mîntuiască, cu toții ar face bine să creadă în trîmbițarea Apocaliptică a celor 7 sfinte Trîmbițe și mai ales în asta din urmă și în NIP. Dacă nu vor decît să bage de vină... și să se auto-îndreptățească între ei ți unii pe alții în contra lui Dumnezeu de unde vrei să știu eu dacă se vor mîntui sau nu... dar pe acolo vor trece cu siguranță toți în drum spre Cer... toți creștinii.
Citat:
Rațiuni argument-întrebări 3:

În baza "rațiuni argument-întrebări 1 și 2", dacă se mântuiesc și oamenii care nu ajung în Sfântul Cer direct prin N.I.P. via FB, fiindcă ori nu vor sau ori nu pot, ce rost mai are existența N.I.P. via FB ?
Păi rostul este în Credință și Ascultare de Cuvîntul lui Dumnezeu. Cei ce cred și citesc și urmează Cuvîntului vor fi fericiți dacă viața lor va fi găsită conformă cu ce scrie în Cuvînt... dacă nu... spune-mi tu care a fost rostul vieții lor, al tuturor celor care l-au respins pe Mîntuitorul?

Citat:
Răspunde-mi te rog frumos, la fiecare întrebare în parte, din cele 12 întrebări.
Păi tu nu ai pus întrebări cinstite ci te-ai luat de semnătura mea persiflîndu-mi-o prin șuvoaie de întrebări prin care nu întrebi nimic ci te auto-îndreptățești. Deci nu ești curios, nu vrei să afli, nu vrei să crezi ci vrei să condamni și să disprețuiești și să faci afirmații mincinoase.

Citat:
Preferabil cât mai obiectiv.
Obiectiv vorbind, mă întreb dacă ai citit măcar 2-3 pagini sau mai multe de pe site-ul NIP. Tu chiar nu ești curios ce spune Dumnezeu prin Domnul Iisus oamenilor și credincioșilor ortodocși?

De ce din start știi tu mai bine ca Dumnezeu?

Pune deci dacă ești întrAdevăr curios sau interesat cîteva întrebări fără să te legi de semnătura mea și fără să persiflezi și să înjosești Trîmbițele, călugării, Cuvîntul și altele... te rog frumos căci sunt sfinte și practic te rănești.

''Greu îți este ție Saule să lovești în Țepușe... Însă dacă tu ești orbul?'' Dacă tu ești orbul tinere intelectual creștin ortodox care nu poate concepe că el s-ar putea înșela nici în ruptul capului?


Citat:
Mulțumesc.
P.S.: consideră că am pus întrebările pe rând, așa cum ai cerut și răpsunde la ele, pe rând, în ordinea în care au fost puse.
Nu ți-am cerut să pui întrebări viclene ca fariseii și saducheii de pe vremuri și nici să vii cu șuvoaie capcană ca să am eu de lucru în deșert fiindcă tu oricum nu vrei să crezi și nici prin cap nu-ți dă că acolo chiar Domnul Cuvintează peste pămînt vestindu-se întru venirea Sa.

Deci dacă ești cinstit discutăm și-ți răspund dar tu nu faci altceva decît să persifelzi, să denigrezi și să-mi înjosești sfinții și surorile și frații în Domnul.

Cum atunci ai vrea să-ți răspund și mai ales la ce? La ce întrebare chiar nu știi răspunsul dinainte mai bine ca Dumnezeu?

Dacă dorești să întrebi ceva așa ca la un ghișeul de informații din gară stăm de vorbă dar dacă tu vii și-ți bați joc de omul de la ghișeu și de tren și de conductori și de controlori... ce crezi că am eu chef să-ți mai dau bilet?

Păi du-te în Grecia sau la ruși sau la armeni și fă-te călugăr să vezi dacă te duc ei în Cer... să vezi dacă te duc ei mai bine ca Domnul Iisus... din NIP.

Hai te rog frumos să vii cu prima întrebare cinstită!

1. Emilian dorește să întrebe:...... te rog frumos să completezi formularul.
2. Emilian mai dorește să întrebe:........
3. Emilian mai dorește să întrebe:............

Last edited by vsovi; 18.10.2016 at 23:43:14.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 19.10.2016, 12:21:55
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovi Vezi mesajul
Trîmbița a 7-a e sora Mihalea cu M mare și nu miahela cu m mic... că nu v-ați tras de șereturi? Are aproape dublul vîrstei tale... bla, bla, bla
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Despre Post in Biserica universala achimovjan Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni 9 06.05.2010 15:53:11
Care e adevarat Biserica Crestina?Ne arata istoria aceasta mihailt Generalitati 15 09.12.2009 16:00:47
BISERICA UNIVERSALA mara2008 Generalitati 8 06.08.2008 07:07:57