Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Alte discutii > Exorcismul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 21.08.2015, 00:06:44
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Și la un preot, frate. :)
Și la doctor, frate.
De fapt, mai întâi la doctor în astfel de cazuri, pentru că preotul nu poate face cateheză (cum susține cu adorabilă candoare colegul Copăcel) unui om așa destructurat încât să aibă tulburări majore până și în planul senzorialității.
De ești râvnitor întru cunoașterea realității ăsteia ordinare, teribil de concrete, căreia în fapt ne supunem cu toții (chit că o desconsiderăm la greu) află frăția ta ce spune un preot când are de-a face cu un biet om psihotic și făr de tratament. Eu știu ce spune, caută să afli și frăția ta, întru lămurire.

P.S. Să îți amintesc, poate, cazul Tanacu? De exemplu, nu că n-ar fi alte mii de cazuri asemănătoare... Și încă, acolo era o tulburare minoră în raport cu psihoza. Problema nu a fost gravitatea bolii pacientei (o oarecare tulburare mixtă de personalitate, absolut neglijată, agravată însă de situațiile de viață foarte frustrante trăite în țări străine), ci uluitoarea maladie și precaritate a mediului așazis duhovnicesc.

Last edited by Ioan_Cezar; 21.08.2015 at 00:13:13.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 21.08.2015, 02:34:03
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
Și la doctor, frate.
De fapt, mai întâi la doctor în astfel de cazuri, pentru că preotul nu poate face cateheză (cum susține cu adorabilă candoare colegul Copăcel) unui om așa destructurat încât să aibă tulburări majore până și în planul senzorialității.
Dar preotul poate face ce nu poate nici o fiinta pe planeta asta:Invocarea Duhului Sfant.(Vezi rugaciunile preotului la spovedanie).

Citat:
P.S. Să îți amintesc, poate, cazul Tanacu? De exemplu, nu că n-ar fi alte mii de cazuri asemănătoare... Și încă, acolo era o tulburare minoră în raport cu psihoza. Problema nu a fost gravitatea bolii pacientei (o oarecare tulburare mixtă de personalitate, absolut neglijată, agravată însă de situațiile de viață foarte frustrante trăite în țări străine), ci uluitoarea maladie și precaritate a mediului așazis duhovnicesc.
Poti sa amintesti asta, parintelui Calistrat si te va lamuri el ce s-a intamplat
acolo.Intr-o predica, parintele spune clar ca din cauza malpraxsisului medicilor (cel
mai probabil cei care si-au luat cartonul pe care scrie diploma, cu spaga
ca sa faca la randul lor spaga) a fost data vina pe acel preot.
Intersant este ca judecatorul si procurorul de caz au sfarsit-o rau.
Jurnalistii de la BBC intr-o ancheta a lor au ajuns la concluzia ca cei
care au omorat-o pe fata au fost medicii de pe ambulanta(din cauza
malpraxis-ului).
Si mai interesant este ca cei din afara stiu adevarul, iar cei din tzara traiesc
mai in bezna.(chestie care se intampla mai in toate domeniile de activitate
in tzara asta)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 21.08.2015, 11:54:25
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Copacel Vezi mesajul
Dar preotul poate face ce nu poate nici o fiinta pe planeta asta:Invocarea Duhului Sfant.(Vezi rugaciunile preotului la spovedanie).
Una e să invoci pe Duhul, alta ca Duhul să și vină ("vino și Te sălăsluiește întru noi") și să ne curățească,
alta ca omul să primească pe Duhul în împreună-lucrare întru cercetarea și vindecarea lui.
Din cunoștințele mele despre spitale, boli, bolnavi, psihopatologie (apropos: tu ce cunoștințe ai? Studii, practică, formare, experiență de ambele părți ale relației terapeutice, ceva...) am toate motivele să cred că majoritatea bolnavilor mintal din categoriile nozografice majore (și nu numai) nu au dispoziția interioară, înainte de tratamentul cu neuroleptice, pentru smerita cugetare care le-ar deschide drumul cooperării cu Duhul Sfânt. Nici pentru alte activități sanogene și sfințitoare, cum ar fi, de pildă, lepădarea de voia proprie, ascultarea de medic și de preot, căință pentru faptele săvârșite, exersarea unui nou mod de a trăi etc. Toate acestea încep să mijească abia după tratament, unul adeseori îndelungat. Abia apoi, după o stabilizare a funcțiilor psihice în registrul normalității, vine și momentul prielnic pentru ca bolnavul să intre în grija preotului și a comunității euharistice.
Dar dacă în experiența ta de "viață" ai întâlnit mai ales nebuni, analfabeți din zorii precambrianului și farseuri în lăcașurile de cult, dacă ți s-a spălat creierul (de-ai ajuns mai întâi oaie, apoi copac) și ai pierdut cele omenești, dacă confunzi biserica cu laboratorul de ocultism și prosteală pe față ale coanei omidee, atunci e de înțeles. Îmi pare rău!
Ar fi bine să înțelegi că preoții nu sunt magicieni sau vraci; iar de sunt cumva, teme-te: dacă învie Rahan, ți-i rade pe toți! De barbă, vreau să zic, că el așa proceda - revezi volumele 1-75, din colecția oricărei grădinițe mai răsărite.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 22.08.2015, 00:21:43
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.139
Implicit

Citat:
Toate acestea încep să mijească abia după tratament,
Si daca bolnavul nu vrea tratament ? Ce faci ? Nu faci nimic.Toata
stiinta ta nu-l poate ajuta.Deci pana la urma tot o chestie de alegere.
Unii aleg sa urmeze tratament altii nu.Unii aleg intai sa mearga pe
calea credintei si apoi pe calea tratamentului.Altii aleg invers.
Pana la urma tot bolnavul decide.Deci nu avem de-a face duhovnic vs
angajat cu halat alb, ci cu o probleme de alegere.Adica cu liberul-arbitru
al pacientului.

In plus de unde stii ca tipul ala chiar are schizofreniei paranoida ?
Pana nu-i i se face un consult , n-ai de unde stii.Aaa dar stai , mai este
o chestie: el trebuie sa vrea acest lucru.
This after That sau invers,
care este mai omenesc ?

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
Dar dacă în experiența ta de "viață" ai întâlnit mai ales nebuni, analfabeți din zorii precambrianului și farseuri în lăcașurile de cult, dacă ți s-a spălat creierul (de-ai ajuns mai întâi oaie, apoi copac) și ai pierdut cele omenești, dacă confunzi biserica cu laboratorul de ocultism și prosteală pe față ale coanei omidee, atunci e de înțeles. Îmi pare rău!
Ar fi bine să înțelegi că preoții nu sunt magicieni sau vraci; iar de sunt cumva, teme-te: dacă învie Rahan, ți-i rade pe toți! De barbă, vreau să zic, că el așa proceda - revezi volumele 1-75, din colecția oricărei grădinițe mai răsărite.
N-are de face ce spu tu aici, din moment ce alegerea este a pacientului.
In plus, acum observ si eu cam ce este pe la tine prin cap.Eeeee....deranj
mare.Ce alegi:
This after That ?
PS:tu stii bancul cu pacientul care se credea nebun si cu nebunul care se credea medic ?

Last edited by Copacel; 22.08.2015 at 00:30:31.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 22.08.2015, 01:09:23
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

.......:) Când ai puțin timp, revezi postarea nr. 16.
".... și nădăjduim că nu puțini vor fi cei ce vor afla folos din ea." - zice acolo.

Last edited by Ioan_Cezar; 22.08.2015 at 01:11:45.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 22.08.2015, 02:22:03
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.139
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
.......:) Când ai puțin timp, revezi postarea nr. 16.
".... și nădăjduim că nu puțini vor fi cei ce vor afla folos din ea." - zice acolo.
Cand ai ramas fara raspunsuri, da-i cartea sa caute el =))
Un simplu "nu stiu" era suficient.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 22.08.2015, 09:54:14
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Și totuși, mai pune și tu mâna pe-o carte, mai lucrează și tu la umanizarea ta. Hai că nu-ți pică frunza, Evă mică și peltică!
Reply With Quote
  #8  
Vechi 10.09.2015, 16:18:33
maria32's Avatar
maria32 maria32 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.113
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
Una e să invoci pe Duhul, alta ca Duhul să și vină ("vino și Te sălăsluiește întru noi") și să ne curățească,
alta ca omul să primească pe Duhul în împreună-lucrare întru cercetarea și vindecarea lui.
Din cunoștințele mele despre spitale, boli, bolnavi, psihopatologie (apropos: tu ce cunoștințe ai? Studii, practică, formare, experiență de ambele părți ale relației terapeutice, ceva...) am toate motivele să cred că majoritatea bolnavilor mintal din categoriile nozografice majore (și nu numai) nu au dispoziția interioară, înainte de tratamentul cu neuroleptice, pentru smerita cugetare care le-ar deschide drumul cooperării cu Duhul Sfânt. Nici pentru alte activități sanogene și sfințitoare, cum ar fi, de pildă, lepădarea de voia proprie, ascultarea de medic și de preot, căință pentru faptele săvârșite, exersarea unui nou mod de a trăi etc. Toate acestea încep să mijească abia după tratament, unul adeseori îndelungat. Abia apoi, după o stabilizare a funcțiilor psihice în registrul normalității, vine și momentul prielnic pentru ca bolnavul să intre în grija preotului și a comunității euharistice.
Dar dacă în experiența ta de "viață" ai întâlnit mai ales nebuni, analfabeți din zorii precambrianului și farseuri în lăcașurile de cult, dacă ți s-a spălat creierul (de-ai ajuns mai întâi oaie, apoi copac) și ai pierdut cele omenești, dacă confunzi biserica cu laboratorul de ocultism și prosteală pe față ale coanei omidee, atunci e de înțeles. Îmi pare rău!
Ar fi bine să înțelegi că preoții nu sunt magicieni sau vraci; iar de sunt cumva, teme-te: dacă învie Rahan, ți-i rade pe toți! De barbă, vreau să zic, că el așa proceda - revezi volumele 1-75, din colecția oricărei grădinițe mai răsărite.
Si cu vindecarea slugii sutasului cum ramane? De ce nu mai e suficient sa ai tu, el, ea, oricare credinta iar Dumnezeu sa vindece fara ca cel bolnav sa creada in El?
__________________
Doamne Iisuse Hristoase Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma si mantuieste-ma pe mine pacatoasa

http://mamiprovocarea.wordpress.com
Reply With Quote
  #9  
Vechi 21.08.2015, 13:22:49
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
Duceți omul la doctor, iubiților!
Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Și la un preot, frate. :)
Citat:
În prealabil postat de Ioan_Cezar Vezi mesajul
Și la doctor, frate.
De fapt, mai întâi la doctor
:))) eu zic, la un doctor care e si preot.

Chestia e ca omul e pe softpedia. Intai tre' dat de el in carne si oase.

Citat:
În prealabil postat de Roxia85 Vezi mesajul
Am gasit pe cineva pe softpedia
De regula, bolnavii de tipul asta cer ajutor de bunavoie? Sau doar daca se sesizeaza cei din anturajul lor? Accepta sa fie dusi cu forta la doctor sau preot?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 21.08.2015, 14:36:07
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Citat:
În prealabil postat de delia31 Vezi mesajul
De regula, bolnavii de tipul asta cer ajutor de bunavoie?
Da de unde!... Se îndoapă cu îngeri și cu voci, până plesnesc!
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare