Poziţia Bisericii Ortodoxe Creştine faţă de homosexualitate

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de antoniap

Domnule Mihnea Dragomir,
Stiind ca Dumnezeu uraste acest pacat, mai putem spune ca homosexualii fac voia lui Dumnezeu?
(...)
De promovarea pacatului se ocupa slujitorii iadului, nu crestinii.

Dar cine a spus ca homosexualii fac voia lui Dumnezeu ? Si, mai ales, cine promoveaza homosexualitatea ?

Problemele in discutie sunt urmatoarele:
-afirmatia din Catehismul Bisericii Catolice "in unele cazuri, homosexualitatea este innascuta" este adevarata sau este falsa in baza a ceea ce stim din alte surse ?

-homosexualii pot fi primiti ca membri pacatosi ai Bisericii, sau trebuie excomunicati, laolalta cu cei vinovati de avort, de schisma, de erezie, de ultragiul adus unui preot actionand in persona Christi, de batjocorirea Preasfantului Sacrament ori de alte asemenea fapte pentru care cineva se plaseaza extra Ecclesiam ?

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dar cine a spus ca homosexualii fac voia lui Dumnezeu ? Si, mai ales, cine promoveaza homosexualitatea ?

Problemele in discutie sunt urmatoarele:
-afirmatia din Catehismul Bisericii Catolice "in unele cazuri, homosexualitatea este innascuta" este adevarata sau este falsa in baza a ceea ce stim din alte surse ?

-homosexualii pot fi primiti ca membri pacatosi ai Bisericii, sau trebuie excomunicati, laolalta cu cei vinovati de avort, de schisma, de erezie, de ultragiul adus unui preot actionand in persona Christi, de batjocorirea Preasfantului Sacrament ori de alte asemenea fapte pentru care cineva se plaseaza extra Ecclesiam ?

Homosexualitatea trebuie tratata ca oricare pacat. Pentru orice pacat exista pocainta. Nu stiu cum e la catolici. La ortodocsi, exista posibilitatea opririi de la Sfanta Impartasanie.

[iuliu46]

Primarita lesbiana din Houston - Texas, cere ca bisericile sa prezinte consiliului local, predicile spre aprobare. Hai ca e interesant. Nici macar Stalin sau Ceausescu nu au mers asa de departe.

[catalin2]

Se adevereste ca avea dreptate Cardinalul Bellarmine, proclamat sfânt de către Biserica Catolică: „Dacă Papa într-o bună zi impune păcatul şi interzice virtutea, Biserica este datoare să creadă că păcatul este bun, iar virtutea este rea şi vătămătoare”.

[iuliu46]

Daca este vorba despre cardinalul Bellarmine din procesul lui Galileo atunci lui i s-a aplicat pentru prima data acest principiu atunci cand BC si-a cerut scuze pentru cele intamplate atunci.
Si uite asa avem omul bisericii care-l prigoneste pe omul de stiinta.

De fapt cele doua subiecte au legatura, si in cazul Galileo ca si acum avem de-a face cu o capitulare a BC in fata intelepciunii acestui veac. Nu era nici un motiv pentru a cere scuze pentru ceea ce s-a intamplat atunci dupa cum nu este nici un motiv pentru a se pune in discutie ceea ce e scris negru pe alb in Scriptura.
Dar e mai comod sa faci un gest gratuit care sa-ti aduca laudele lumii care uraste adevarul decat sa-i indrumi sa caute adevarul si sa descopere ca de exemplu in cazul Galileo acesta nu a putut prezenta nici o dovada pentru a-si sustine afirmatiile si ca Bellarmine a avut chiar o deschidere deosebita in acel proces.

Cum trebuie combatut pacatul cel urat al desfranarii



,,Pentru combaterea desfrâului, de orice fel ar fi el, care stapâneşte atât de mult lumea de astazi, preoţii, păstorii de suflete şi Biserica, în general, trebuie să facă permanent efort de a îngrădi, micşora şi stârpi acest preaurât şi blestemat păcat, care macină sănătatea trupului, dezbină familia, înbolnăveşte copiii, sminteşte pe cei din jur, mânie atât de mult pe Dumnezeu, desparte pe creştini de Preacuratele Taine şi aruncă cele mai multe suflete ale credincioşilor în focul gheenei.

Preoţii să spună adesea în predicile lor şi în scaunul de spovedanie, celor vinovaţi, cât de cumplit a pedepsit Dumnezeu pe desfrânaţi şi preadesfrânaţi (adulteri), pe sodomiteni, pe gomoreni şi pe cei ce urmează păcatul lui Onan. Să le amintească credincioşilor că însuşi Dumnezeu a oprit preacurvia în cele zece porunci, zicând: Să nu preacurveşti (Deuteronom 20, 14). Şi iarăşi zice: Cu femeia aproapelui tău să nu te culci, ca să-ţi verşi samânţa şi să te spurci cu ca (Levitic 18,20).


Iar despre pacatul cel preaurât al sodomiţilor, spune Dumnezeu: Cu nici un dobitoc să nu te culci, ca să-ţi verşi samânţa şi să te spurci cu el; nici femeia să nu stea la dobitoc, ca să se întineze cu el; Aceasta-i urâciune. Să nu te culci cu bărbat, ca cu femeie, că aceasta spurcăciune este …
Să nu vă întinaţi cu nimic din acestea, că, cu toate acestea s-au întinat păgânii, pe care Eu îi izgonesc dinaintea feţei voastre. Că s-au întinat şi am privit la nelegiuirile lor şi a lepădat pământul pe cei ce trăiau pe el. Iar voi să păziţi poruncile Mele şi toate legile Mele şi să nu faceţi toate ticăloşiile acestea. Ca nu cumva să vă lepede şi pe voi pământul, când îl veţi întina, cum a aruncat el de le sine pe popoarele care au fost înainte de voi. Că tot cel ce va face ticăloşiile acestea, sufletul care va face aceasta se va stârpi din poporul său (Levitic 18, 22-30).


Să le aducă aminte preotul celor vinovaţi şi cuvintele Sfântului Apostol Pavel, care zice: Pe desfrânaţi şi pe preadesfrânaţi (adulteri) îi va judeca Dumnezeu (Coloseni 3, 5-6) şi iarăşi: Nu vă înşelaţi, nici curvarii, nici slujitorii de idoli, nici preacurvarii, nici malachienii, nici sodomiţii, nici furii, nici lacomii, nici beţivii, nici batjocoritorii, nici răpitorii nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu (I Corinteni 6, 9-10). Fugiţi de curvie, că tot păcatul pe care îl face omul, afară de trup este, iar cel ce curveşte, în trupul său păcătuieşte. Au nu ştiţi că trupul vostru este lăcaş al Duhului Sfânt care locuieşte în voi? (Ibidem 6, 18-19). Pe lângă acestea să le amintească preotul şi învăţăturile Sfinţilor Părinţi, precum şi asprimea Sfintelor Canoane care pedepsesc aşa de aspru pe vinovaţi şi-i opresc vreme îndelungată de la Sfânta Împărtăşanie.


Astfel, Sfântul Grigorie de Nyssa opreşte pe cel desfrânat 9 ani de la Sfânta Împărtăşanie (canonul 4), iar Sfântul Vasile cel Mare, 7 ani (Canonul 59). Pe preacurvar (adulter) îl opreşte Sfântul Grigorie de Nyssa 18 ani de la cele sfinte, iar Sfântul Vasile 15 ani. Toate acestea de le va arata preotul credincioşilor săi, precum şi celelalte cumplite urmări care îi ajung pe cei desfrânaţi, atât in viaţa aceasta, cât şi în viaţa veşnică, cred că pe mulţi îi va izbăvi de o patima înfricoşată ca aceasta."


Sursa:http://luminapentrucandeladinsuflet....l-desfranarii/

[Mihnea Dragomir]

[quote=antoniap;570060]Homosexualitatea trebuie tratata ca oricare pacat. Pentru orice pacat exista pocainta.

Este exact punctul catolic de vedere. Prin urmare, homosexualii nu trebuie considerati in afara Bisericii.

Nu stiu cum e la catolici. La ortodocsi, exista posibilitatea opririi de la Sfanta Impartasanie.

La catolici, nimeni care este in stare de gratie sfintitoare nu este oprit de la Sfanta Impartasanie. Modalitatile de (re)dobandire a gratiei sfintioare sunt urmatoarele doua: botezul si spovada. De aceea, pe acestea doua le numim "Sacramentele pentru morti", adica (re)dau sufletului gratia sfintitoare care inseamna viata lui.

Prin urmare, un homosexual pocait, care s-a hotarat sa termine cu pacatele sale, se poate impartasi imediat dupa ce s-a botezat sau a primit absolvirea in urma spovezii. Iertarea o obtine prin spovada (sau botez, daca e nebotezat), iar impartasirea ii da puterea supranaturala sa invinga tentatii viitoare. Desigur, spovada insasi are haruri sacramentale (adica ne "capabilizeaza" sa nu mai pacatuim), dar asta e alta discutie.

Homosexualii nu trebuie considerati in afara bisericii. Biserica, insa, nu poate incuraja pacatul. Biserica ii poate primi in calitate de pacatosi dornici de pocainta, nu pentru a-i cununa intre ei. Biserica e datoare sa lupte cu pacatul, nu cu pacatosul. In acest articol scrie mai clar care este pozitia corecta a bisericii ortodoxe.

http://luminapentrucandeladinsuflet....l-desfranarii/

Omul care cauta mantuirea se va osteni s-o obtina. Iar cel car n-o cauta va cauta sa se indreptateasca sau sa-l minta chiar si pe Dumnezeu.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de antoniap

Biserica, insa, nu poate incuraja pacatul. Biserica ii poate primi in calitate de pacatosi dornici de pocainta, nu pentru a-i cununa intre ei.

Insinuati ca Biserica catolica ii cununa pe homosexuali ? Sau dv ce sustineti, in fond ?
Cand ea nu ii cununa nici macar pe heterosexualii divortati, asa cum face BOR si protestantii, batandu-si joc de invatatura apostolica si de cuvintele lui Cristos ?

[gpalama]

Mihnea, intai este Apostolul Pavel pus invatator in Biserica, si nu texte produse de fiecare din falsa dragoste si neintelegere a Adevarului.

Iar Apostolul Pavel a zis asa pentru pacatul acesta:
1 Corinteni 6

"9 Nu ştiţi că cei nedrepţi nu vor moşteni Împărăţia lui Dumnezeu? Nu vă înşelaţi în privinţa aceasta: nici curvarii, nici închinătorii la idoli, nici preacurvarii, nici malahii, nici sodomiţii,
10 nici hoţii, nici cei lacomi, nici beţivii, nici defăimătorii, nici răpareţii nu vor moşteni Împărăţia lui Dumnezeu."
15 Nu ştiţi că trupurile voastre Sunt mădulare ale lui Hristos? Voi lua eu mădularele lui Hristos, şi voi face din ele mădulare ale unei curve? Nicidecum!"

Iar legat de atitudinea corecta pe care trebuie sa o avem fata de acestia:
1 Corinteni 5, 9:11
9 V-am scris în epistola mea să n-aveţi nicio legătură cu curvarii.
1Cor 5.2-7; 2Cor 6.14; Efes 5.11; 2Tes 3.14;
10 Însă n-am înţeles cu curvarii lumii acesteia, sau cu cei lacomi de bani, sau cu cei hrăpăreţi, sau cu cei ce se închină la idoli, fiindcă atunci ar trebui să ieşiţi din lume.
1Cor 10.27; 1Cor 1.20; Ioan 17.15; 1Ioan 5.19;

11 Ci v-am scris să n-aveţi niciun fel de legături cu vreunul care, măcar că îşi zice „frate”, totuşi este curvar, sau lacom de bani, sau închinător la idoli, sau defăimător, sau beţiv, sau hrăpăreţ; cu un astfel de om nu trebuie nici să mâncaţi.


Cu atat mai mult pentru homosexualitate care este cu totul de lepadat.

2.
Iar traditia Bisericii arata ca in anumite situatii oamenii sunt rupti de Biserica pentru ca persista in pacat.


Da, in momentul acesta Biserica trebuie sa condamne mai mult decat oricand homosexualitatea, care s-a raspundit peste tot.

Homosexualii sunt oameni, trebuie sa avem dragoste pentru ei ca oameni. Dar trebuie sa le spunem si adevarul in acelasi timp.

Iar legat de acceptarea homosexualitatii eu am urmatorul exemplu destul de bun: sunt destui carora le place sa-si manance la propriu rahatul si considera acest lucru bun si corect; acest lucru este pentru restul respingator si dezgustator si chiar este.

Acum sa-mi spui mie sa-mi placa homosexualii ca oamenii nu prea ai cum sa faci asta pentru ca nu ai cum; si eu ca om am o limita a dezgustului pe care il pot accepta. Pentru mine limita asta este mult prea joasa.

Poate pentru tine nu este, poate in Europa lucrurile nu mai miros asa de urat... iar un homosexual nu este ceva nenatural. Dar aici in Romania, homosexualii miros a homosexuali inca.



Vad ca propui o acceptare a homosexualilor in numele "dragostei".
In numele dragostei iubim mai mult adevarul si mantuirea si nu pacatul.

Tot ce zici Mihnea este o slabiciune a ta de care dai dovada in fata acestui pacat pe care il scuzi in toate pozitiile si propui tolerarea si acceptarea acestei situatii.

Eu zic: nu, nu tolerez si nu accept aceasta situatie, dupa invatatura Bisericii Ortodoxe.

Voi, catolicii sunteti cunoscuti pentru LAXISM maxim in atitudine. De aici si caderea mare a BC.
Mai bine ai asculta de noi ortodocsii, pentru ca noi nu avem in Biserica problemele voastre, si poate iti pleci putin urechea si la ce zicem noi.... tocmai pentru ca spunem lucrurilor pe nume.

Nu mai da lectii de invatatura pe tema asta, atunci cand Biserica Catolica este cangrenata de pedofilie si homosexualitate, roadele unui laxism maxim si a unei necondamnari ferme a acestui lucru.... Nu aveti autoritatea morala sa vorbiti despre homosexuali cand BC este plina de homosexuali si pedofili (da, sunt multi episcopi inchisi si acuzati pe tema asta)...