Parintele Arsenie Boca "interzis" ?? stie cineva ceva ?

[tot-Laurentiu]

În prealabil postat de cristirg

-sunt marturii cum ca P Boca ii impartasea pe greco-catolici fara sa-i boteze mai intai,fara sa-i primeasca la ortodoxie dupa ce acestia (greco-catolicii) s-ar fi lepadat de ereziile lor

Când? unde? pe cine a împărtăşit? si cine spune asta?

În prealabil postat de cristirg

-de asemenea Parintele Staniloae s-a departat de Arsenie Boca dupa ce avazut ca acesta nu tinea cont de nici un sfat duhovnicesc al lui,zicea Parintele Staniloae despre P Boca ca e mandru si orgolios

De ce ar fi fost obligat parintele Arsenie Boca -chiar si ca fost student- sa faca ascultare de parintele Staniloae din moment ce nu era duhovnicul lui? Din cate stiu, parintele Arsenie Boca se spovedea la parintele Bunescu in ultima partea a vietii sale. Cu ce ar fi fost mai prejos părintele Arsenie Boca decât părintele Dumitru Stăniloae, din moment ce ambii au studiat aceeaşi facultate de teologie, amândoi au studiat Filocalia, Patericul şi Scrierile Sfinţilor Părinţii? Nu s-au mai frecventat, nu din ură sau din orgoliu, ci pentru simplu motiv că nu se potriveau fiindcă aveau înclinaţii diferite. Părintele Stăniloae era înclinat mai mult spre partea teoretică şi de studiul sistematic sau stiintific al teologiei pentru a preda studentilor si a crea opere teologice, pe cand, Parintele Arsenie cauta mai mult sa aplice cunoştiinţele teologice in viata sa, fiind inclinat spre partea mistica si ascetica, asa cum au fost dintotdeauna călugării cei mai inbunatatiti!
Parintele Dumitru Staniloae despre Parintele Arsenie Boca si Corneliu Zelea Codreanu

În prealabil postat de cristirg

-Parintele Teofil a zis despre Parintele Boca ca nu era vazator cu duhul ci doar foarte cult,informat...

"Din cîţi oameni am cunoscut eu şi care au lucrat în Biserică, socot că Părintele Arsenie Boca a fost cel mai de vîrf, culmea vieţuitorilor şi propovăduitorilor din contemporaneitatea noastră".(Părintele Teofil Paraian)

În prealabil postat de cristirg

-eu ma intreb de ce se intampla atatea "minuni" mai mult fizice la mormantul Parintelui Boca si nu se intampla [,sau nu se vorbeste despre ele] atatea la sfintii deja canonizati si care au si moaste
-si de ce nu se duc puhoi de oameni la cei peste 70 de sfinti romani canonizati,si se duc mai multi la mormantul P Boca

Eii, vezi, sărmanii de ei, sunt înşelaţi cu toţii că merg acolo atâta puhoi. Nu cumva e Harul Duhul Sfânt cu care Dumnezeu a lucrat prin părintele Arsenie Boca, încă din timpul vieţii lui celei vremelnice. La mormântul "altor" eretici oare de ce nu vine atâta puhoi de lume?
Parintele Arsenie Papacioc spune despre Parintele Arsenie Boca ca l-ar fi simtit ca e inselat fiindca l-a privit fix cu ochii. Nu inseamna ca daca cineva te priveste fix este automat si inselat. Aceasta poate veni dintr-o trezvie si atentie sporita a nevoitorului fata de ganduri sau de a-si urmari pornirile launtrice la nevoitorii cei mai inaintati in cele duhovnicesti. Spre exemplu, Parintele Efrem Katunakiotul, care studiase si el Filocalia si era unul dintre cei mai sporiti calugari contemporani din Muntele Athos, ii privea de asemenea fix si atent pe oameni, in orice caz nu ca sa-i hipnotizeze, asa cum credea Parintele Arsenie Papacioc despre Parintele Arsenie Boca. Parintele Arsenie Papacioc a avut o experienta neplacuta in acest sens, despre care spune ca, pe cand era copill, l-a internat, intr-o sala de clasa cineva a incercat sa-l hipnotizeze atat pe el cat si pe ceilalti copii, si probabil ca de acolo isi formase aceasta impresie ca daca cineva il privea fix ar fi incercat sa-l hipnotizeze.

Stareţul de la Vatoped povesteşte despre Părintele Efrem Katunakiotul următoarele:
Am ajuns, am intrat şi când l-am văzut, părea Proorocul Moise, aşa arăta. S-a uitat fix în ochii mei. Nu o să uit niciodată privirea aceea, parcă a intrat în mine cu privirea. Şi dând din cap, cum făcea el când spunea ceva duhovnicesc, proorocesc, îmi spune cu voce groasă: "Tu o să te faci monah şi o să fii în familia noastră duhovnicească!".

Cu puţin timp înainte de 1980, l-a vizitat pe Stareţul Efrem Katunakiotul un tânăr judecător stagiar. L-a găsit în bucătărie făcându-şi rucodelia. Lua peceţi dintr-o oală cu apă caldă, care fierbea încet deasupra focului, pe vatră şi le sculpta.
A pus metanie şi s-a aşezat lângă el pe o ladă.
- Pentru ce ai venit, fiule? l-a întrebat Stareţul fixându-l pe tânăr cu privirea lui pătrunzătoare.
- Am probleme, Părinte, diferite probleme.
- Cât de des te mărturiseşti?
- Părinte, răspunse şovăielnic tânărul, nu mă mărturisesc.
- Ei, atunci, este firesc să apară probleme.
- Dar nu am ce să mărturisesc!
- Îţi voi spune eu ce să mărturiseşti. Dar apoi vei merge la duhovnic? Ai văzut trecând pe drum o fată şi ai gândit ceva rău. Ce spui de aceasta?
- Bine, Părinte, voi merge să mă mărturisesc. Apoi a plecat, iar după câteva luni a venit din nou.
- Bine ai venit, Eftimie! Aşadar, te-ai mărturisit?
- Da, Părinte.

[Ioan_Cezar]

Foarte frumoasă argumentaţie, Laurenţiu, te felicit şi îţi mulţumesc. Doamne ajută!

[cristirg]

-da si totusi nimeni nu zice nimic de aceste aspecte foarte importante:

-P Arsenie Boca l-a pictat pe ereticul Ulfila si pe ereticul Francisc din Assisi in biserica de la Draganescu,picturile exista si sunt reale
-deci nici un sfant nu a marturisit in scris ,cu viu grai,sau prin pictura o erezie, deci pt ca i-a pictat pe 2 eretici cu aureola de sfinti arata ca accepta erezia catolica,papistasa
-P Arsenie Boca nu facea deosebire mare intre catolicii eretici si ortodocsi

[tabitha]

În prealabil postat de cristirg

-P Arsenie Boca l-a pictat pe ereticul Ulfila si pe ereticul Francisc din Assisi in biserica de la Draganescu,picturile exista si sunt reale

De Ulfila nu stiu, dar de Francisc de Assisi am citit tot aici pe forum că l-ar fi pictat pentru că a îndemnat o femeie să treaca la dreapta credintă, nn. ortodoxia. Cam ciudat, dar cineva a postat mărturia respectivă... în fine, am căutat să dau link dar nu găsesc topicul cu pricina.

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de cristirg

-da si totusi nimeni nu zice nimic de aceste aspecte foarte importante:

-P Arsenie Boca l-a pictat pe ereticul Ulfila si pe ereticul Francisc din Assisi in biserica de la Draganescu,picturile exista si sunt reale
-deci nici un sfant nu a marturisit in scris ,cu viu grai,sau prin pictura o erezie, deci pt ca i-a pictat pe 2 eretici cu aureola de sfinti arata ca accepta erezia catolica,papistasa
-P Arsenie Boca nu facea deosebire mare intre catolicii eretici si ortodocsi

S-a zis măi frate, s-a tot zis, am bolborosit şi eu ceva pe tema picturii de la Drăgăneşti, au zis şi alţii mai îndreptăţiţi să spună - dar tu nu eşti mulţumit, ce vrei, asta e. Tu o ţii una şi bună, aşa cum ţi-au băgat în cap unii cu mintea îngustă şi cu inima ca pietroiul. Ce voieşti acuma? Nu cădem de acord, asta e. Nu mai reveni, acceptă onest că nu primeşti replica şi las-o aşa. Tu pe-o parte, alţii pe alta, asta e.
Cât priveşte deosebirile pe care le făcea Părintele, e curată nerozie să i se pună în gură tot felul de ziceri. Cum să nu facă deosebirea ditamai omul lui Dumnezeu? Făcea, dar la nivelul lui, nu la al tău sau al meu. Sau poate crezi că avem cu toţii aceeaşi măsură? Că suntem în măsură să îl învăţăm dogmatică şi trăire creştină pe Arsenie Boca...
Iertare,
Doamne ajută!

[cristiboss56]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Tu o ţii una şi bună, aşa cum ţi-au băgat în cap unii cu mintea îngustă şi cu inima ca pietroiul. Ce voieşti

Nu exista tratament pentru mintea ingusta si inima inpietrita !
Multumiri lui Laurentiu pentru postarea sa de pe acest thread si nu numai !

[tabitha]

În prealabil postat de cristirg

-da si totusi nimeni nu zice nimic de aceste aspecte foarte importante:

-P Arsenie Boca l-a pictat pe ereticul Ulfila si pe ereticul Francisc din Assisi in biserica de la Draganescu,picturile exista si sunt reale

Am găsit explicatia dată de Laurentiu acum 2 ani, tot aici pe forum :

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=217

[cristirg]

În prealabil postat de mirela.t

Am găsit explicatia dată de Laurentiu acum 2 ani, tot aici pe forum :

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=217

-eu nu cred in povestea asta cu convertirea unei femei la ortodoxie,eu cred ceea ce a zis Sfantul Ignatie :"In pustnicie, au ajuns, asemenea lui Malpas, la cea mai vartoasa inselare demonica Francisc de Assisi, Ignatiu de Loyola si alii nevoitori ai latinilor (dupa caderea Bisericii de Apus de la cea din Rasarit), recunoscuti de ei ca sfinti. "

-deci un om ( Francisc de Assisi), care a ajuns la cea mai vartoasa inselare demonica,nu e sfant,deci nu trebuie pictat in Biserici
-adica femeia poate s-a convertit la ortodoxie,dar Francisc de Assisi tot in inselare demonica a ramas,si deci clar nu trebuia pictat in Biserica.

cristirg, tot cu subiectivistul acela fanatic de Ignatie Briancianinov o tii si toot cu "inselarea demonica" in sus si in jos. Poate nu stii, dar oameni ca Anton de Padova sau Padre Pio au avut asa credinta, incat pentru rugaciunile lor Dumnezeu a inviat morti. Poate nu stii faza cu copilul inecat in Padova. Asa ca e logic ca Cuviosul Arsenie aprecia asa ceva.
Esti fanatic de-a binelea!

[cristirg]

Sfantul Ignatie Briancianinov- despre felurile de inselare demonica-inselarea mintii si a inimii

"O mare parte dintre nevoitorii Bisericii Apusene, socotiti in sanul acesteia ca foarte mari sfinti - aceasta dupa caderea ei de la Biserica Rasariteana si indepartarea Sfantului Duh de la ea - s-au rugat si au ajuns la vedenii, bineinteles mincinoase, prin metoda pe care am amintit-o. Acesti paruti sfinti se aflau in cea mai cumplita inselare draceasca. Inselarea isi ridica, deja, in chip firesc capul pe temeiul hulirii impotriva lui Dumnezeu prin care este schimonosita la eretici credinta dogmatica.

Purtarea nevoitorilor latinilor, cuprinsi fiind de inselare, a fost intotdeauna "extatica" din pricina neobisnuitei lor infierbantari trupesti si patimase. Intr-o asemenea stare se afla(Ignatiu de Loyola, intemeietorul Ordinului iezuitilor. Inchipuirea lui era atat de aprinsa si de atatata, incat, precum el insusi spunea, avea nevoie doar sa o voiasca si sa intrebuinteze oarecare sfortare ca sa-i apara inainte, dupa bunul sau plac, iadul sau raiul. Aparitia raiului si iadului se savarsea nu doar prin lucrarea inchipuirii omenesti; lucrarea inchipuirii omenesti, de una singura, este neindestulatoare pentru aceasta: faptul se savarsea prin lucrarea demonilor, care isi uneau prisositoarea lor lucrare cu lucrarea neindestulatoare omeneasca, adaugand lucrare la lucrare, plinind o lucrare prin cealalta, pe temelia liberei vointe a omului care si-a ales si si-a insusit o indreptare mincinoasa. Se stie ca adevaratilor sfinti ai lui Dumnezeu vedeniile li se daruiesc numai si numai prin bunavointa si lucrarea lui Dumnezeu, iar nu dupa voia omului si nu prin propriile lui sfortari - se daruiesc pe neasteptate, foarte arareori, cand este neaparata nevoie, potrivit minunatei iconomii a lui Dumnezeu, iar nu la intamplare (Sfantul Isaac Sirul, Cuvantul al 36-lea). Nevointa aspra a celor aflati in inselare se insoteste, de obicei, de o adanca stricaciune sufleteasca. "

"Cei molipsiti de inselare prin "parere" pot fi intalniti foarte adesea. Oricine nu are duh infrant, cel care isi recunoaste vreun fel oarecare de vrednicie, si de merite, oricine nu tine neabatut invatatura Bisericii Ortodoxe, ci judeca in ce priveste oarecare dogma sau predanie dupa cum il taie pe el capul sau dupa invataturile celor de alta lege, se afla in aceasta inselare. Cat este de mare inselarea cuiva se poate vedea dupa marimea ratacirii si a staruintei sale in ratacire."

"Mare nenorocire este a ne abate de la invatatura dogmatica si morala a Bisericii; de la invatatura Sfantului Duh, printr-o filozofare oarecare ! Aceasta este "inaltarea care se ridica impotriva intelegerii Dumnezeiesti". Trebuie sa rasturnam aceasta intelegere si sa o supunem "ascultarii lui Hristos" (2 Cor. 10, 4, 5). "

"Ucenicul: Din inselarea numita "parere" pot, oare, sa se traga oarecare urmari nefericite simtite si vazute ?
Staretul: Din acest fel de inselare au aparut urmari pierzatoare: ereziile, schismele, necredinta, hula. "

[SFANTUL IGNATIE BRIANCIANINOV- Despre inselare]