Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 25.09.2014, 16:07:03
t4ilgunn3r's Avatar
t4ilgunn3r t4ilgunn3r is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2013
Mesaje: 308
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
[...]conceptia ortodoxa, care e cea din Facerea, e ca pamantul si unversul au fost create in sase zile, iar in fiecare zi intr-o secunda. Domnul a zis "sa fie" si intr-o secunda au aparut toate stelele si galaxiile. In alta zi Domnul a zis si intr-o secunda au aparut toate animalele. La fel in fiecare zi.
Am mai auzit asta, este corecta denumirea "conceptie" aici. Inteleg ca Creatia a fost un eveniment supranatural. Ce nu inteleg este cand a creat, mai corect ar fi, cand au intrat in vigoare legile naturii, care am inteles ca sunt opera aceluiasi creator: inainte sau dupa Creatia de 6 zile?

Insist foarte mult pe subiectul asta fiindca am mai pus intrebari, poate in alta forma, inclusiv aici pe forum dar nu am primit raspuns; bin000 ceva mai devreme spunea ca Creatia i se pare mai probabila deca paradigma stiintifica, ca sa spun asa. Am inteles asta, dar totusi pentru a putea sa cred ceva, acel ceva ar trebui sa fie macar vag definit.

Nu imi este clar care este aria de actiune a supranaturalului, nici in Creatie, nici in prezent. Exista o asemenea explicatie in ortodoxie? In prezent actioneaza in vre-un fel Dumnezeu in viata noastra (a Pamantului, a lumii) sau aceasta functioneaza pe baza legilor naturii stabilite initial?
  #2  
Vechi 25.09.2014, 16:37:12
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Talking

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Inteleg ca Creatia a fost un eveniment supranatural. Ce nu inteleg este cand a creat, mai corect ar fi, cand au intrat in vigoare legile naturii, care am inteles ca sunt opera aceluiasi creator: inainte sau dupa Creatia de 6 zile?
Ca in rest ai inteles tot ...

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Nu imi este clar care este aria de actiune a supranaturalului, nici in Creatie, nici in prezent.
Doar atat nu-ti este clar ? Aveam pretentii de la tine ... si de la colegul tau de forum "aaabbbccc".
N-ar strica sa pui mana sa mai citesti niste carti, uite aici cateva - http://bibliotecaortodoxa.blogspot.ro/

Last edited by AlbertX; 25.09.2014 at 16:51:28.
  #3  
Vechi 25.09.2014, 18:28:49
Ioan_Cezar Ioan_Cezar is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.06.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.618
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Am mai auzit asta, este corecta denumirea "conceptie" aici. Inteleg ca Creatia a fost un eveniment supranatural. Ce nu inteleg este cand a creat, mai corect ar fi, cand au intrat in vigoare legile naturii, care am inteles ca sunt opera aceluiasi creator: inainte sau dupa Creatia de 6 zile?

Insist foarte mult pe subiectul asta fiindca am mai pus intrebari, poate in alta forma, inclusiv aici pe forum dar nu am primit raspuns; bin000 ceva mai devreme spunea ca Creatia i se pare mai probabila deca paradigma stiintifica, ca sa spun asa. Am inteles asta, dar totusi pentru a putea sa cred ceva, acel ceva ar trebui sa fie macar vag definit.

Nu imi este clar care este aria de actiune a supranaturalului, nici in Creatie, nici in prezent. Exista o asemenea explicatie in ortodoxie? In prezent actioneaza in vre-un fel Dumnezeu in viata noastra (a Pamantului, a lumii) sau aceasta functioneaza pe baza legilor naturii stabilite initial?
Da colegule, acționează în prezent, ca întotdeauna, în multe feluri.
Deoarece îmi pare că ai unele cunoștințe de biologie și totodată că ții la acuratețe, eu te-aș încuraja să pășești curajos încă mai departe! Ia în piept, bărbătește, cu toată puterea cugetării, tainițele viului. Cufundă-te în mecanismele biochimiei, ale reglajelor funcționării celulelor/organelor/aparatelor și sistemelor/corpului/speciei etc. și nădăjduiesc că vei avea o revelație într-o zi: viața este imposibilă.
Apoi vei privi cu alți ochi Facerea și celelalte.
dar dacă ești superficial și doar faci copy-paste ca unii de pe aici și nu te iei la trântă pe viață și pe moarte cu teoriile și paradigmele, eu cred că vei rămâne nelămurit și eventual vei avea o credință din auzite, superficială.
Încredințează-te din cercetare. Dar fă-o până la capăt, cu jertfă! Studiază viul! Contestă, îndoiește-te de măgăriile savanților (Sorbona e plină de măgari, la fel și alte somptuoase adunături de lichele) precum și de ifosele popilor (fac distincție între preoții binecuvântați și măgarii care au intrat și au rămas în slujire doar pentru avantaje meschine - aceștia sunt putregai al Bisericii) care au tupeul să susțină că știința e rea, negativă, iluzorie etc. - în timp ce folosesc cu nerușinare aplicațiile ei (de la medicamente la computere, de la becuri la autoturisme, de la prezervative la hormonii contracepției etc.).

Cercetează cu jertfă și vei afla: viața e imposibilă. Fără Harul lui Dumnezeu, Care o întreține permanent, pe căi deocamdată inaccesibile multora. Totul este Dar al Creatorului, al Cărui Duh este pretutindeni, lăudat fie în veci.
  #4  
Vechi 25.09.2014, 18:29:39
bin000 bin000 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.06.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 508
Implicit

Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Ce nu inteleg este cand a creat, mai corect ar fi, cand au intrat in vigoare legile naturii, care am inteles ca sunt opera aceluiasi creator: inainte sau dupa Creatia de 6 zile?
Toate legile(fizice,chimice,biologice) din Univers se leaga si se influenteaza unele pe altele ca mecanismele unui ceas iar in referatul Creatiei se vorbeste de o creatie gradata de la simplu la complex.Desigur ca in santier constructia unei nave are o logica clara pentru noi pentru ca stim tehnologia,dar daca nu stim nimic despre tehnologia crearii efective a universului putem fi indusi in eroare de o comparatie instinctuala pe care o facem cu tehnologiile cunoscute de noi,care poate fi total gresita.Noi vizualizam ,ne imaginam o tehnologie in prezenta legilor universului si a spatiului ,timpului,ne putem oare imagina o tehnologie care are loc in absenta tuturor acestor premise? ...daca nu,atunci nu putem emite judecati de valoare.



Citat:
În prealabil postat de t4ilgunn3r Vezi mesajul
Nu imi este clar care este aria de actiune a supranaturalului, nici in Creatie, nici in prezent. Exista o asemenea explicatie in ortodoxie? In prezent actioneaza in vre-un fel Dumnezeu in viata noastra (a Pamantului, a lumii) sau aceasta functioneaza pe baza legilor naturii stabilite initial?
...este ceeasi arie de actiune a unui producator de calculatoare,le-a produs apoi le asigura service-ul,fireste dupa aceeasi tehnologie pe care noi nu o cunoastem(percepem)
  #5  
Vechi 25.09.2014, 19:08:32
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bin000 Vezi mesajul
... in referatul Creatiei se vorbeste de o creatie gradata de la simplu la complex.
Unde scrie asa ceva ? Pentru Dumnezeu totul este simplu ! Evolutionuistii au nevoie ca mecanismele sa se dezvolte de la simplu la complex deoarece ei nu pot admite ca totul a fost facut intr-o clipa, perfect, inca de la inceput, in cele 6 zile ale Creatiei.
  #6  
Vechi 25.09.2014, 19:20:17
bin000 bin000 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.06.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 508
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
Unde scrie asa ceva ? Pentru Dumnezeu totul este simplu ! Evolutionuistii au nevoie ca mecanismele sa se dezvolte de la simplu la complex deoarece ei nu pot admite ca totul a fost facut intr-o clipa, perfect, inca de la inceput, in cele 6 zile ale Creatiei.
Intr-o clipa care tine ...6 zile tocmai pentru a se arata dezvoltarea gradata. Materia informa,primordiala era mai simpla decat un univers organizat?Atomul e mai simplu decat ADN-ul?Plantele sunt mai simple decat animalele?Celelalte animale sunt mai simple decat omul?
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare