Ucraina: o miza mai mare decit pare.

[ignatiu]

În prealabil postat de CristianR

Iar eu nici măcar nu dau clic pe link. Și nu doar din cauză că nu cunosc germana, din care am observat că citezi. Sper, însă, că nu este vorba de generalizarea unui caz particular.

Caz particular sau nu? Nu stiu. Dar potrivit surselor oficiale sunt 400 000 de femei care lucreaza in Germania in meseria legala a vanzarii trupului. O femeie are ca sarcina de serviciu aprodimativ 30 de barpati pe zi. Majoritatea provin din strainatate.

[ignatiu]

Die kleine Stadt Slawjansk im Osten der Ukraine (Donezker Gebiet) rebelliert gegen Kiewer Putschisten-Regierung, die prorussischen Bewohner übernehmen die Macht und alle administrativen Gebäuden in der Kleinstadt, 12 April 2014.

Orasul mic Slawjansk (peste 100 000 de locuitori) in estul Ukrainei s-a revoltat impotriva regimului pucist, populatia prorusa a preluat conducerea si toate cladirile administrative din oras.

http://www.youtube.com/watch?v=UVmHoppSqt0

[ignatiu]

In acest video un medic care a lucart in Maidan spune de aproximativ 780 de morti. Rudele ii cauta disperati, dar corpurile au fost incinerate.

http://www.youtube.com/watch?v=UhLf5MYlIoQ

[Florinvs]

Aici problema este urmatoarea:

1. Interesul tarilor vestice in Ucraina este evident unul economic si strategic, de a obtine resursele importante a Ucrainei. Propaganda oficialilor UE si a SUA ca ar apara "democratia" si drepturile omului sunt de tot rasul- cred ca nici un om lucid nu crede ca nu mai pot dormi noaptea acestia oficiali de grija 'drepturilor omului si democratiei " din Ucraina;

2. Din punct de vedere etnic, lingvistic si istoric, partea de est a Ucrainei (pana la Nistru si pana la granita polono-sovietica asa cum exista ea in 1938, stabilita prin tratatul de pace de la Riga din 1921) si partea de est a Belarusului (pana la acceiasi granita) sunt foarte legate de Rusia iar in viitor mi se pare normal sa se reuneasca cu Rusia.
Din pacate insa nu sunt de acord cu metodele diversioniste folosite de Vladimir Putin- daca populatia din acele regiuni amintite mai sus vrea sa se reuneasca cu Rusia sa fie lasata sa-si manifeste liber aceasta optiune si nu "impinsa" de la spate!

3. Insa trebuie ca Vladimir Putin sa inteleaga ca Basarabia, nordul Bucovinei, tinutul Hertei si insula Serpilor sunt straveci teritorii romanesti, care apartin de drept Romaniei, iar nici rusii nici "ucrainenii" (am pus in ghilime "ucrainenii" deoarece diferenta intre rusi, ucrainieni si bielorusi este nesemnificativa, ca si popor si limba vorbita) nu au vreun drept legal, istoric sau moral asupra acestor teritorii.
De asemenea, Vladimir Putin trebuie sa inteleaga ca partea de vest a Belarus si Ucrainei apartin de drept Poloniei, orase ca Lvov sau Brest fiind vechi orase poloneze.

4. Cea mai corecta si normala frontiera este cea dintre Polonia/Romania si Rusia, asa cum exista frontiera dintre Polonia/Romania si URSS in 1938.

5. Refacerea URSS este o utopie. Rusii daca s-ar concentra pe lucrurile cu adevarat importante pentru ei (si nu pe fantomele aberante a trecutului)- in primul rand eradicarea coruptiei, dezvoltarea economica si eliminarea dependentei de exportul materiilor prime brute, nivelul de trai, ar duce-o mult mai bine.
Bun- am inteles ca partea de est a Ucrainei si a Belarusului este normal sa fie reunite cu Rusia, insa si rusii trebuie sa inteleaga ca celelalte popoare din jur- estonienii, letoni, lituanienii, polonezii, romanii din provinciile amintite, georgienii, azeri, cei din Asia centrala, au cu totul alte origini istorice si nu pot fi "integrati" fortat in spatiul rus sau in vreo fantasmagorie gen refacerea URSS.
Asadar daca vor o buna intelegere cu vecinii rusii trebuie sa: sa-si retraga trupele si sa nu mai sprijine regimurile separatiste din abhazia si Osetia de sud (pentru a permite reintegrarea acestor regiuni in Georgia, asa cum ar fi firesc), sa-si retraga trupele armatei a 14 din Tighina si la est de Nistru, sa nu se opuna revenirii Basarabiei, nordului Bucovinei, tinutul Herta si insulei serpilor la tara-mama Romania, si sa nu se opuna revenirii vestului Ucrainei si Belarusului la Polonia.

6. In privinta NATO: in mod normal trebuia ca dupa desfiintarea Tratatului de la Varsovia sa se desfiinteze si NATO, daca tot se vorbea atunci de "sfarsitul razboiului rece" si de a pune pe noi baze, de destindere si colaborare, relatiile dintre statele europene.
Daca pana in 1991 existenta NATO a avut o justificare, dupa aceasta chiar nimeni nu poate argumenta la modul serios necesitatea existentei NATO. Din cate stiu dupa 1991 nici o tara membra NATO nu a fost atacata militar de un alt stat.

[ignatiu]

Ein paar Frauen gegen die Panzer
cateva femei impotriva tancurilor

Einen Kilometer von Jelena und Valentina entfernt auf dem Hügel hat der Panzer inzwischen haltgemacht. Acht Soldaten steigen aus und warten auf einen zweiten Panzer, der die Flagge der Luftlandetruppen trägt. Die Soldaten sind nicht sonderlich gesprächig, verraten aber zumindest, dass sie ihre Kameraden auf dem Flughafen verstärken sollen.
Cativa km departare de Jelena si Valentina au oprit un tanc. Opt soldati au coborat si asteapta al doilea tanc, care poarta steagul trupelor aeropurtate. Soldatii nu vorbesc mult, supun totusi ca vor intari camarazii lor la aeroport.

Auf dem Flughafen waren am Dienstag 30 ukrainische Soldaten mit Helikoptern eingeflogen. Seitdem sind immer wieder weitere Hubschrauber auf dem Stützpunkt gelandet. Wie viele Soldaten inzwischen dort stationiert sind, ist unklar. Am Mittwochmorgen ließen sich aus der Ferne vier Panzer auf dem Gelände entdecken, denen sich die zwei auf dem Hügel noch anschließen sollten.
In aeroport au sosit de mari 30 de soldati ucrainieni cu elicopterul. De atuncea sunt mereu soldati adusi cu elicopterele. Cati soldati sunt acolo stationati este neclar. Miercurea (Mare) se vedeau si 4 Tancuri, la aceasta trupa vor si celelante doua tancuri sa se alature.

Die jungen Soldaten auf dem Hügel legen plötzlich ihre alten Sowjet-Sturmgewehre an. Denn von dem Feldweg vor ihnen nähern sich drei Autos. Es ist eine Gruppe wütender Einheimischer, darunter auch Jelena und Valentina. Sie kommen immer näher auf die Soldaten zu.
Tinerii soldati de pe deal pun rapid armele in pozitie de tragere. Pentru ca de pe drumul de camp se apropie 3 masini. Este o grupa de locuitori speriati si maniosi, intre ei si Jelena si Valentina. Ei vin spre soldati.

"Sie werden uns zerstören"
Ei o sa ne distruga

Die Soldaten auf dem Hügel zögern. Was sollen sie tun? Nach kurzer Beratung springen alle schnell auf die Panzer. Abfahrt zum Flughafen, sofort. Die Panzer heulen auf. Die Autos bleiben stehen. Nur Jelena und Valentina nicht.
Soldatii de pe deal ezita. Ce sa faca? Dupa o scurta consultare sar toti pe tanc. Pleaca repede spre aeroport. Tancurile scot un zgomot ingrozitor. Masinile se opresc. Numai Jelena si Valentina nu.

Sobald der erste Panzer an ihnen vorbeirast, bilden die zwei Frauen eine menschliche Kette. Mit einer weiteren Freundin an der Hand kommen sie auf den zweiten Panzer zu. Sie wollen ihn hindern, zum Flughafen zu fahren - und das mit ihrem Leben.
Dupa ce primul tanc trece in viteza mare pe langa ele, cele doua femei formeaza un lant uman. Cu inca o prietena la mana ele merg spre al doilea tanc. Ele vor sa il impiedece sa mearga la aeropüort- si aceasta cu propriile lor vieti.

Die Soldaten geben Vollgas. Sie rasen auf die Frauen zu. Die weichen nicht. Der Fahrer reißt das Steuer nach links, kommt ab vom Feldweg. Die drei Frauen versuchen noch, ihm in den Weg zu springen, doch er ist zu schnell. Sie leben, doch Jelena bricht enttäuscht in Tränen aus. "Wir wollen nicht, dass die Junta in Kiew unsere Länder erobert", schluchzt sie. "Sie werden uns zerstören."
Soldatii apasa ma maxim pe pedala de acceleratie. Ei se indreappta cu o viteza imensa spre femei. Acestea nu se dau la o parte, Conducatorul tanculu o ia la stanga de pe drumul de camp. cele trei femei incearca sa sara inaintea senilelor tancului, dar el este prea repede. Ele traiesc, dar Jelena plange desamagita. " Noi nu vrem ca Pucistii de la Kiew sa cucereasca tara nosatra", spune ea printre lacrini, " o sa ne distruga" ( luati aminte la romani ei mai traiesc si astazi)

Valentina versucht, sie zu trösten. Sie denkt bereits an ihre nächste Mission. "Wenn die Soldaten vom Flughafen aus in die Stadt fahren, werden wir uns ihnen in den Weg stellen."
Valentina incearca sa o calmeze. Ele se gandesc la urmatoarea etapa. "Cand soladtii vor pleca de la aeroport in oras, o sa ne punem in fata lor"

http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-964781.html

[ignatiu]

În prealabil postat de Florinvs

Aici problema este urmatoarea:

1. Interesul tarilor vestice in Ucraina este evident unul economic si strategic, de a obtine resursele importante a Ucrainei. Propaganda oficialilor UE si a SUA ca ar apara "democratia" si drepturile omului sunt de tot rasul- cred ca nici un om lucid nu crede ca nu mai pot dormi noaptea acestia oficiali de grija 'drepturilor omului si democratiei " din Ucraina;

Spune-mi de ce trebuie ca romaniisa ajunga din nou in anul 1300 cad romania era doar o colonie cu iobagi ai Unkgariei, iar ucraina doar o colonie cu iobagi ai Polponiei.

[Florinvs]

În prealabil postat de ignatiu

Spune-mi de ce trebuie ca romaniisa ajunga din nou in anul 1300 cad romania era doar o colonie cu iobagi ai Unkgariei, iar ucraina doar o colonie cu iobagi ai Polponiei.

La anul 1300 nici nu exista Romania ca stat independent! La momentul respectiv- cele 3 tari romanesti se aflau sub suzeranitatea Regatului Ungariei -- "Tara Romaneasca" si-a obtinut independenta in 1330 (batalia de la Posada), iar "Moldova" si-a obtinut independenta in 1359.
Asadar nu prea am inteles ce ati vrut sa spuneti ca as fi zis ca "Romania sa ajunga din nou la situatia din 1300 ?!"
In privinta granitelor si a teritoriului, as vrea ca Romania sa fie din nou Romania Mare, in granitele sale firesti si legitime din 1938, granite stabilite prin tratatele de pace de la sfarsitul primului razboi mondial, cele mai corecte si firesti granite stabilite in Europa.

In privinta situatiei cu Polonia. Partile actuale de vest a Ucrainei si Belarusului au apartinut din cele mai vechi timpuri Regatului Poloniei si apoi au fost incluse in "Uniunea polono-lituaniana" dintre anii 1569-1795. Au fost ocupata de Rusia tarista prin forta armata dupa ce-a de-a treia impartire a Poloniei (1795). In 1921, prin pacea de la Riga, se stabilesc granitele firesti si legitime intre Polonia si Rusia sovietica de atunci- guvernul sovietic recunoscand-asa cum era si normal- apartenenta acestor regiuni la statul modern polonez.

[ignatiu]

http://www.youtube.com/watch?v=JlcnyyaJZCE

http://www.youtube.com/watch?v=lucjwTbCXSQ

[ignatiu]

http://www.youtube.com/watch?v=B_HrGOpvSiU

[ignatiu]

http://www.youtube.com/watch?v=tZe08tz6vuk