Pana cand?

[Corinusha]

Buna.Nu am citit tot din threadul asta, dar ce voi scrie are legatura cu preotii>

Anul acesta am facut nunta. Sotul este reformat, eu ortodoxa (ambii credem in Dumnezeu si nu prea avem treaba cu traditii si treburi ce tin de fiecare confesiune in parte - Acum astept sa mi se urce unii in cap-.

Ok, la prima biserica la care am fost, Biserica de care apartin, pentru cununie, ni s-au cerut 750!! de lei daca avem o pereche de nasi sau 900!!! de lei daca avem doua perechi de nasi. Am renuntat din start.

Apoi am fost la biserica din cartierul in care locuiesc. A refuzat sa ne casatoreasc pentru ca nasii trebuia sa fie reformati (intre timp ne-am ales alti nasi, ea ortodoxa, el reformat, casatoriti), in plus ne-a zis ca sotul trebuie NEAPARAT! sa se treaca la ortodoxism si sa se lpede de credinta reformata.

Pana la urma, am mers la o a treia biserica, unde taxa a fost oarecum modica fata de prima (250 lei), l-a botezat pe sotul meu ortodox, dar i-a zis ca ii e valabil si botezul reformat. in plus, ne-a sfatuit sa mergem tot timpul impreuna la biserica, atat la reformati, cat si la ortodocsi. sa nu lasam religia sa ne faca sa ne certam, caci pana la urma Dumnezeu unul si acelasi pentru toti crestinii.

deci, cum sa ceri 900 de li pentru o slijba de cununie??!?!

sau, de ce nu te ingroapa daca nu platesti? Nu inteleg, dar ideea e ca chiar sunt oameni cae nu isi permit; si atunci?! ramane decedatul in casa sau il ingropam in gradina faa slujba doar pentru ca nu ne putem permite asemenea sume?!

[Demetrius]

În prealabil postat de Corinusha

...Pana la urma, am mers la o a treia biserica, unde taxa a fost oarecum modica fata de prima (250 lei), l-a botezat pe sotul meu ortodox, dar i-a zis ca ii e valabil si botezul reformat. in plus, ne-a sfatuit sa mergem tot timpul impreuna la biserica, atat la reformati, cat si la ortodocsi. sa nu lasam religia sa ne faca sa ne certam, caci pana la urma Dumnezeu unul si acelasi pentru toti crestinii.

Dumnezeu să vă binecuvânteze pe toți ai casei!

În prealabil postat de Corinusha

sau, de ce nu te ingroapa daca nu platesti? Nu inteleg, dar ideea e ca chiar sunt oameni cae nu isi permit; si atunci?! ramane decedatul in casa sau il ingropam in gradina faa slujba doar pentru ca nu ne putem permite asemenea sume?!

Asta se cheamă proces de intenție și e păcat, pentru că, din cauza supărării, faci referire la o situație ipotetică prin extrapolare.

[Corinusha]

Si asta pentru ca stiu caz in care cineva a decedat, si efectiv oamenii nu aveau bani de ingropaciune, iar decedatul a stat 5 zile in casa pana au reusit sa se imprumute, deoarece preotul, chiar nu a vrut sa le ingroape ruda decedata. Si bine inteles, s-a intamplat undeva la oras. Zic asta, pentru ca la tara cred ca se intampla mult mai rar treaba asta, iar acolo, din ce am vzut la bunicii mei, lucrurile stau ceva ma alfel.

Bine, normal, exista si preoti cu har, nu zic nu, dar din pacate sunt mult mai multi cei fara, si asta e un motiv pentru care calc foarte rar in Sfanta Biserica, deoarece stiu ce preoti am in oras. Va zic, e o singura exceptie in oras, de care stiu.

Multumesc Demetrius!

[Lucian008]

În prealabil postat de Corinusha

Bine, normal, exista si preoti cu har, nu zic nu, dar din pacate sunt mult mai multi cei fara,

Dovada. Nu stiti nimic din invatatura Bisericii, dar ii judecati pe altii. Sa stiti ca Biserica invata ca toti preotii au har, indiferent de starea lor de pacatosenie. Si Tainele savarsite de ei sunt valide.

În prealabil postat de Corinusha

si asta e un motiv pentru care calc foarte rar in Sfanta Biserica, deoarece stiu ce preoti am in oras. Va zic, e o singura exceptie in oras, de care stiu.

Sigur nu este un pretext? La biserica cineva se duce pentru preot sau pentru el si Dumnezeu?

[Corinusha]

it garantez ca nu este un pretext. Din pacate am vazut prea multe. Si in mod normal, chiar daca, normal, si preotii sunt oameni, macar sa nu faca pacatele grave (adulter spre exemplu) chiar in vazul comunitatii.

Si nu am sustinut niciodata ca as practica ortodoxia. Cred, si la asta se rezum totul la mine. Ca tin post, ca ma rog, le fac pentru sufletul meu si spre mantuire. Pentru ca da, inca sper ca pt fi mantuita. Si sincer, prefer sa dau bnii care i-as da la Biserica cuiva care chiar are nevoie de ei, sau as cumpara daruri pentru cei nevoiasi.

Dupa PAREREA MEA, Dumnezeu vede si ce faci cat timp nu esti in Biserica si tine cont si de aia.

Nu se poate zice ca ii judec neaparat, pentru ca daca as judeca, ar trebui sa dau si sentinte, in plus nu sunt Dumnezeu sa judec, dar pur si simplu treburile astea m-au facut sa nu mai cred in preoti.

Daca ai sti tu ce e in liceele si facultatile de teologie te-ai speria (si nu, nu generalizaz, repet, sunt persoane care fac teologia din dragoste pentru Dumnezeu si pentru a-i invata pe oameni adevarul despre Dumnezeu), dar vor ajunge preoti si mare parte dintre cei despre care vorbeam. Din pacate, azi, mare parte dintre cei ce vor sa devina preoti o fac pentru bani si imbogatire. Si culmea, functioneaza.

Lucian008, nu acelasi lucru faci si dumneata prin afirmatia "este un dobitoc"?? Nu judeci?!

Hai sa Il lasam pe Dumnezeu sa judece. Eu nu am dat verdicte si nume, eu pur si simplu am descris ce am patit si vazut. Nimic mai mult.

Si preotul mi-a zis pur si simplu sa mergem IMPREUNA la Biserica, indiferent unde am merge, pentru simplul fapt ca sa nu ne desparta asta armonia.

Oooo, acuma dac m-as apuca sa filizofez despre Biserica m-ar lua dimineata.
Dar totusi, o intrebare pentru cei care intr-adevar stiu mai multe, pentru ca eu chiar nu am intrat prea adanc in invataturile despre Biseria: De ce ne inchinam la Cruce, cand crucea e locul unde a murit Iisus? si de ce ne inchinam la icoane (nu zice o porunca sa nu te inchini la chip cioplit?). Uite, sincer, la reformati, nu sunt in biserica si in case icoane si picturi. Este o simpla cruce in toata Biserica, e mult mai simplu, e cum era inainte sa se inventeze pictura. De unde pana unde a ajuns la restul religiilor crestine sa apara atatea picturi si icoane? Credeti ca la inceputul crestinismului, in vremea lui Iisus erau icoane si picturi in Biserici?

Ok, ma opresc aici, sa nu imi iau reun ban. Eventual deschis alt thread despre intrebarile care le am legate de religie...

O zi buna sa aveti.

[Lucian008]

În prealabil postat de Corinusha

it garantez ca nu este un pretext. Din pacate am vazut prea multe. Si in mod normal, chiar daca, normal, si preotii sunt oameni, macar sa nu faca pacatele grave (adulter spre exemplu) chiar in vazul comunitatii.

Si nu am sustinut niciodata ca as practica ortodoxia. Cred, si la asta se rezum totul la mine. Ca tin post, ca ma rog, le fac pentru sufletul meu si spre mantuire. Pentru ca da, inca sper ca pt fi mantuita. Si sincer, prefer sa dau bnii care i-as da la Biserica cuiva care chiar are nevoie de ei, sau as cumpara daruri pentru cei nevoiasi.

Dupa PAREREA MEA, Dumnezeu vede si ce faci cat timp nu esti in Biserica si tine cont si de aia.

Nu se poate zice ca ii judec neaparat, pentru ca daca as judeca, ar trebui sa dau si sentinte, in plus nu sunt Dumnezeu sa judec, dar pur si simplu treburile astea m-au facut sa nu mai cred in preoti.

Daca ai sti tu ce e in liceele si facultatile de teologie te-ai speria (si nu, nu generalizaz, repet, sunt persoane care fac teologia din dragoste pentru Dumnezeu si pentru a-i invata pe oameni adevarul despre Dumnezeu), dar vor ajunge preoti si mare parte dintre cei despre care vorbeam. Din pacate, azi, mare parte dintre cei ce vor sa devina preoti o fac pentru bani si imbogatire. Si culmea, functioneaza.

Lucian008, nu acelasi lucru faci si dumneata prin afirmatia "este un dobitoc"?? Nu judeci?!

Hai sa Il lasam pe Dumnezeu sa judece. Eu nu am dat verdicte si nume, eu pur si simplu am descris ce am patit si vazut. Nimic mai mult.

Si preotul mi-a zis pur si simplu sa mergem IMPREUNA la Biserica, indiferent unde am merge, pentru simplul fapt ca sa nu ne desparta asta armonia.

Oooo, acuma dac m-as apuca sa filizofez despre Biserica m-ar lua dimineata.
Dar totusi, o intrebare pentru cei care intr-adevar stiu mai multe, pentru ca eu chiar nu am intrat prea adanc in invataturile despre Biseria: De ce ne inchinam la Cruce, cand crucea e locul unde a murit Iisus? si de ce ne inchinam la icoane (nu zice o porunca sa nu te inchini la chip cioplit?). Uite, sincer, la reformati, nu sunt in biserica si in case icoane si picturi. Este o simpla cruce in toata Biserica, e mult mai simplu, e cum era inainte sa se inventeze pictura. De unde pana unde a ajuns la restul religiilor crestine sa apara atatea picturi si icoane? Credeti ca la inceputul crestinismului, in vremea lui Iisus erau icoane si picturi in Biserici?

Ok, ma opresc aici, sa nu imi iau reun ban. Eventual deschis alt thread despre intrebarile care le am legate de religie...

O zi buna sa aveti.

Sa le luam pe rand. A spune ca daca un preot invata pe cineva ceva in contradictie cu invatatura Bisericii este un dobitoc nu inseamna ca judeci. In schimb, a spune ca preotii sunt in nu stiu ce fel, ca fac si dreg, dar eu nu dau pe la biserica e cu totul altceva.

Al doilea aspect legat de sfatul preotului. Indiferent de motivatie sfatul este prost. Nu indrumi un ortodox spre alta credinta. Nu este mai importanta relatia si intelegerea intr-un cuplu decat mantuirea. Doar daca intelegi gresit scopul existentei.

Si cel mai important: intrebarea legata de Sfanta Cruce si despre icoane. Exista multi protestanti care acuza ortodocsi ca daca noi tot consideram ca invatatura noastra este corecta de ce nu facem misionarism, de ce nu mergem in toate "colturile" lumii sa propovaduim Evanghelia, doar asta este porunca Mantuitorului, nu? Da. Doar ca surse de informare sunt multe. Corect, puterea exemplului si cuvantul direct au un alt impact, dar exista atatea surse de informare. Cei care refuza mesajul il vor refuza indiferent de canalul pe care il primesc. Asa si cu intrebarea asta. Catehismul ortodox explica foarte bine motivatia cinstirii Crucii si a icoanelor. Surse pe internet sunt nenumarate. Dar pe dvs nu va intereseaza raspunsul. Ati aruncat o "chestie". Este simplu sa arunci afirmatii, cand nu te intereseaza raspunsul. Daca v-ar fi interesat ati fi cautat. "Mie mi se pare ca Biserica greseste in privinta icoanelor. Asta este parerea mea. Dar ei cu siguranta au o motivatie, o explicatie. Hai sa vad care este asta." Daca cineva ar fi procedat asa l-as fi "suspectat" de buna intentie, dar cand cineva vine si ACUZA Biserica fara a se informa evident da dovada de rea intentie.

[Corinusha]

""În prealabil postat de tigerAvalo9 Vezi mesajul
Pana cand chiar preotii ortodocsi din Biserica noastra iubita Ortodoxa ne fac de rusine,fac pe altii (atei sau anti-crestini) sa fie si mai mandru ca nu crede in Biserica si in Hristos?""

Tiger, nu cred ca e vorba de mandru sau nu... Da, ok, ne fac de rusine, ne fac sa nu mai credem in ei, sa nu mai mergem la Biserica, DAR CREDINTA IN DUMNEZEU TOT NU NE-O IA.

aa, ca atunci nu ma mai numesc ortodoxa, n-am nici o problema cu asta. Sunt botezata ortodoxa, dar cam atat. Mai zicem undeva, nu cred in religii, in separarea religiilor. Pur si simplu nu cred ca ar avea dreptate ortodocsii sau catolicii sau oricare altii, pentru ca oricate explicatii s-ar da, nu au cum sa demonstreze ca au dreptate.


Acuz Biserica prin prisma a ceea ce am vazut, nu ca asa am io chef, hai sa acuz fara nici un motiv, doar asa pentru ca am visat eu azi noapte. Nu! Acuz avand motive. Si acun preotii, nu Biserica. De ce nu se fac recrutari calumea pentru acceptarea la licee si fcultati teologice? De ce nu se fac testari menite sa descopere adevartii oameni cu har, care chiar au ce cauta in Sfantul Altar?

[dobrin7m]

În prealabil postat de Corinusha

Si asta pentru ca stiu caz in care cineva a decedat, si efectiv oamenii nu aveau bani de ingropaciune, iar decedatul a stat 5 zile in casa pana au reusit sa se imprumute, deoarece preotul, chiar nu a vrut sa le ingroape ruda decedata. Si bine inteles, s-a intamplat undeva la oras. Zic asta, pentru ca la tara cred ca se intampla mult mai rar treaba asta, iar acolo, din ce am vzut la bunicii mei, lucrurile stau ceva ma alfel.

Bine, normal, exista si preoti cu har, nu zic nu, dar din pacate sunt mult mai multi cei fara, si asta e un motiv pentru care calc foarte rar in Sfanta Biserica, deoarece stiu ce preoti am in oras. Va zic, e o singura exceptie in oras, de care stiu.

Multumesc Demetrius!

Nu stiu de ce dar am impresia ca acei oameni pe care ii stiti nu prea dau ei pe la Biserica, nemaivorbind de post, spovedanie si prezenta in fiecare duminica la Liturghie. Adica , toata viata nu au vrut sa auda de Dumnezeu , de preot de Biserica dar la ingropaciune brusc isi amintesc de Biserica?

Dumnezeu asa randuie lucrurile dupa cum suntem si noi cu inima. Daca ar fi fost buni crestini, adevarati crestini cu siguranta ca nu ramanea 5 zile neingropat omul caci avea grija Bunul Dumnezeu sa vina si ajutorul necesar pentru o familie saraca dar credincioasa cu adevarat.

[dobrin7m]

Corinusha, spune-mi te rog pentru ce mergi la Biserica?
Care este motivul tau?

Daca mergi ca sa observi si sa analizezi cum sunt altii atunci nu crezi ca esti intr-o perioada grea de cadere? Stiu toti suntem cazuti in diverse pacate dar important este sa constientizam asta si sa luptam sa scapam de ele.

[AlinB]

În prealabil postat de Corinusha

Si asta pentru ca stiu caz in care cineva a decedat, si efectiv oamenii nu aveau bani de ingropaciune, iar decedatul a stat 5 zile in casa pana au reusit sa se imprumute, deoarece preotul, chiar nu a vrut sa le ingroape ruda decedata. Si bine inteles, s-a intamplat undeva la oras.

Hai sa fim seriosi, in tot orasul, un singur preot.
De unde stii ca nu s-au inteles cine sa dea banii pentru preot mai degraba si cum sa imparta mostenirea, fiecare pasand la altul datoria inmormantarii?
Adica au avut bani de inmormantare, lumanari, pomeni si taman la preot s-au terminat..