Un remember trist ! Piata Universitatii 13-15 iunie [

<<Tinerii din decembrie nu au cerut, pe strada, nici paine, nici salarii, ci libertate. Au fost credinciosi; stim cu certitudine ca pe strazi s'a strigat "exista Dumnezeu", ca s'a rostit, deseori in genunchi, Tatal nostru in fata tancurilor, ca s'au rostit cuvintele: "Voi cu arme, noi cu flori", si stim ca nu armele au invins, ci florile.

Dar mai stim ca tot atunci s'a strigat o zicere cutremuratoare, care ar trebui sa fie scrisa in enciclopedia mondiala: "Vom muri si vom fi liberi!". Faptul acesta mi se pare extraordinar. „Vom muri si vom fi liberi".

Si revin la ideea aceasta: disponibilitatea de a muri, de a-ti asuma moartea, pentru ca prin ea sa-ti capeti libertatea. Nu este vorba de libertatea aceea simpla de care se vorbeste in Cartea lui Iov: cel din mormant este liber, robul care a murit nu mai este supusul stapanului sau, si nici cel care a fost in temnita nu mai aude vocea temnicerului.

In acest "Vom muri si vom fi liberi" este strigatul si afirmarea libertatii despre care imi propun sa va vorbesc in cele ce urmeaza. Tinerii au cerut libertate si au murit pentru libertate. Au murit fiind liberi, pentru ca prin moartea si libertatea lor sa asigure libertatea celorlalti.

Daca ei au murit si sunt liberi, noi speram sa traim si sa fim liberi intru aceasta libertate.>>

IPS Bartolomeu Anania, Extras din textul conferintei sustinute in ziua de 16 decembrie 1998 la "Casa Studentilor" din Bucuresti.
http://www.crestinortodox.ro/credint...89-138770.html

[Florinvs]

Intradevar, au cerut si libertate!

Insa motivul principal (pe langa "scanteia"" aprinsa din strainatate- Laszo Tokes era agent dovedit al serviciilor de informatii maghiare AVO), au fost nemultumirile sociale a populatiei fata de restrictiile destul de severe la aprovizionare cu carne, lactate, ulei, zahar, caldura, gaz metan, electricitate!
In anii 70'', cand aceste restrictii nu existau, lumea era destul de multumita (revolta minierilor din 1977 a avut loc in Valea Jiului, o zona monoindustriala cu o situatie speciala)!

Daca Ceausescu mentinea linia anilor 70'', si asculta de sfaturile unor foarte buni economisti (Ion Gheorghe Maurer, Cornel Burtica, Ioan Totu, etc), si nu platea fortat datoria externa, cu pretul acelor restrictii destul de dure, atunci cu siguranta situatia ar fi fost alta.
Macar de Iulian Vlad sa fi ascultat, cand acesta incerca sa-l informeze despre nemultumirile populatiei.
Dar Ceausescu- probabil pentru ca a iubit-o foarte mult- a preferat sa asculte de Leana', care practic l-a dus spre zidul de la Targoviste!

[AlinB]

Nu prea stii ce vorbesti.

In primul rand, nu se murea de foame - mai degraba se moare acum, cand sunt de toate dar nu sunt bani.

In al doilea rand, nu doar datoria externa era problema, pentru sustinut industria, trebuia valuta, valuta se obtinea prin export, iar la export nu mergea orice.

Acum, dupa ce lumea a indurat atati ani de lipsuri pentru industria asta, au venit neocomunistii care au dat lovitura de Stat, si au distrus tot.

Mai mult, nu mai avem industrie, dar nici agricultura iar de datorie externa nu mai zic.

Si au mai avut tupeul sa spuna ca Ceausescu a subminat economia nationala, pai clica lui Iliescu ce a facut din '89 incoace?

[DragosP]

În prealabil postat de AlinB

Nu prea stii ce vorbesti.

Trist este că ştie: vorbeşte ce este pus să scrie.

[Florinvs]

1. Stiu ce vorbesc foarte bine
2. V-am prezentat cu date si cifre concrete, nu "lozinci"sau "povesti"";
3. Nu sunt pus de nimeni, ce scriu scriu din convingere

Cu toate ca il apreciez pe Ceausescu pentru lucrurile bune pentru care le-a facut, ca sa fiu cinstit pana la capat nu pot sa nu zic si de greselile pe care le-a facut!

Dezastrul care a urmat dupa 1990 este cu totul alta discutie, si nu putem compara situatia de dinainte de 1990 cu cea de astazi! E ca si cum s-ar compara mere cu pere- atunci era cu totul alt sistem. Majoritatea mijloacelor de productie erau in proprietatea statului, cu cateva exceptii:

-CAP-urile;
-Cooperatia de consum si mestesugareasca
Acestea erau "proprietate privata de grup"".
-Aceia incercare cu "mandatarii"" in comert
-Unele profesii liberale-mestesugaresti
-Taranii cu terenuri agricole din zonele necooperativizate (in special la munte)

In afara de revolutie si mineriade (unde mi-am exprimat destul de clar pozitia si nu vreau sa ma lungesc inutil polemica), lui Ion Iliescu personal i reprosez:

-Desi el personal cred ca a fost "cinstit si sarac"", numele lui nefiind implicat in nici un scandal de coruptie, a fost prea moale, nu a stiut sa-si aleaga oamenii si a inchis ochii cand altii furau.
-Nu s-a opus unor legi aberante- in special legea 18/1991. Iliescu atunci a venit cu o propunere foarte buna- "sa dam la fiecare familie numai 0.5 hectare, iar restul sa ramana la cooperativa/asociatie si sa fie lucrat compact, cu mijloace moderne"". Din pacate propunerea nu a fost adoptata. Oricum, Iliescu trebuia sa se opuna la legea 18/1991, eventual sa nu o promulge si sa zica "daca dati o asemenea lege tampita, eu imi prezint demisia"".
-A incercat sa-i multumeasca pe toti, a fost un om care intradevar cauta consensul si dialogul, dar in momentele cand trebuia sa ia o decizie ferma sovaia.

[AlinB]

Da, Alibaba a fost un om cinstit, doar aia 40 hoti erau problema.

A fost de treba, un om onest. doar ca nu stia cand si cum sa se opuna la o hotie, o talharie, o crima..

Inca incercam sa ne dam seama de ce un om asa bun era seful acelor ticalosi, e mai presus de puterea noastra de intelegere.

[Florinvs]

Ce a facut Ion Iliescu se cheama greseli politice, ori pentru asta a platit prin pierderea alegerilor in 1996, la fel ca si Emil Constantinescu in 2000!

In momentul in care Iulian Vlad sau Stefan Dinu (seful DIA in 1989) vor spune si vor prezenta probe concrete ca Ion Iliescu a colaborat cu vreun serviciu de informatii strain sau a divulgat informatii secrete, atunci si numai atunci il pot considera tradator de tara si ca merita pus la zid si impuscat! Insa pana atunci e cetatean cinstit!

În prealabil postat de AlinB

In primul rand, nu se murea de foame - mai degraba se moare acum, cand sunt de toate dar nu sunt bani.

nu stiu cum era atunci,dar nu am auzit ca cineva sa moara acum de foame(exceptie fac cei care prefera sa cumpere un pachet de tigari in locul unei paini).

si da,nu sunt bani pt. toate cate le vedem in magazine,dar cu siguranta sunt destui (Slava Domnului,de multe ori prisosesc) pt. strictul necesar.

[Parascheva16]

În prealabil postat de maria-15

nu stiu cum era atunci,dar nu am auzit ca cineva sa moara acum de foame(exceptie fac cei care prefera sa cumpere un pachet de tigari in locul unei paini).

Doar ptr. ca nu ai auzit, nu inseamna ca nu se moare de foame.


S.O.S.! DRAME SFASIETOARE ALE COPIILOR DE LANGA NOI… (II) (video) Povestile a doi baieti care nu au ce manca, cu mamele grav bolnave si care poarta pe umerii lor fragili crucea familiilor: “Mananc ce-mi da Dumnezeu pe masa”


TOT MAI MULTI ROMANI AU AJUNS MURITORI DE FOAME. Numarul saracilor care traiesc din mila publica s-a dublat in ultimul an (VIDEO)


Ei merita Romania. Fetita de 9 ani care invata sa cante la vioara la lumina becului din gara: “De multe ori nu am avut ce manca in casa si stateam si rabdam”

Si din pacate nu sunt cazuri izolate. Chiar a fost mai demult un topic deschis despre un satuc unde multe familii sunt sarace si copii muritori de foame. Bine ca s-a milostivit Dumnezeu de ei si le-a trimis un preot cu inima mare care a reusit sa miste cate ceva si cu ajutorul oamenilor, au ridicat putin nivelul.

[Florinvs]

Da, am urmarit acel film pe yutub! Problema ca acele marturii ale lui Nica Leon sau Theodor Maries nu sunt sustinute de nici o dovada concreta, fiind doar cuvantul lor impotriva cuvantului lui Ion Iliescu! Ori pe cuvant de onoare nu-i pot crede.

Mult mai interesante sunt acele secvente filmate cu Iulian Vlad sau Stefan Gusa, in nici una dintre aceste interventii cei doi (care cunoasteau in detaliu situatia armatei si securitatii) nu-l acuza pe Ion Iliescu. Nici Romeo Campeanu, care atunci conducea de facto militia, nu am auzit sa zica ceva impotriva lui Iliescu.

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=I83Cl75Bwco (de remarcat mirarea lui Iulian Vlad- "cum s-au doborat 8 elicoptere ?! Ale mele nu sunt- eu am 3 elicoptere si toate sunt la sol")

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=FChMXFZkvrA (mirarea lui Stefan Gusa fata de ordinele aberante alei lui Cico Dumitrescu)

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=a9jiHESxm_Q

Cei care intradevar erau in CFSN si erau tradatori de tara si criminali dovediti- agenti sovietici dovediti cu acte- au fost: Nicolae Militaru (asasinul uslasilor lui Gheorghe Trotca), Cico Dumitrescu si Silviu Brucan. Intradevar, impotriva acestora exista dovezi clare si concludente!

Iar la TVR un rol extrem de dubios in raspandirea unor zvonuri aberante si rau intentionate au fost cei 3- George Marinescu, Victor Ionescu si Teodor Brates.