De ce sunt homofob de Bronislaw Wildstein

[Dumitru73]

În prealabil postat de catalin2

Evul Mediu a fost numita prima data de catre unii renascentisti perioada migratiilor. Apoi termenul a fost folosit de iluministi pentru a desemna in special situatia din Vest, catolicism si protestantism. Dar ei nu se refereau neaparat la greselile acestor culte, ci la crestinism in general. Fiind necredinciosi respingeau crestinismul, de aceea au cautat o intoarcere la epoca de dinaintea crestinismului, la antichitate. Si in scurt timp au dat si lectia de morala cu care doreau sa o inlocuiasca pe cea crestina: macelul din perioada Revolutiei franceze. In vorbe era "Libertate, egalitate, fraternitate", iar in fapte era macelul. Cam la fel s-a intamplat si in comunism, tot o utopie atee, rationalista.
Cat despre toleranta si progres, nu uita de cele doua razboaie mondiale. Am citit un articol in care se spunea ca in zilele noastre sunt cu mult mai multe regiuni care sufera de foame decat in trecut. Cel mai bogat om care a trait vreodata este considerat un rege din Mali, acum Africa e cea mai saraca regiune.

tu compari un început cu o perioada de apogeu.
compari perioada Revoluţiei franceze cu maximul de putere a Bisericii.
ce legătură au cele două razoaie mondiale cu subiectul?

în Africa sunt şi acum oameni bogaţi.
nu compară perioadele trecute cu prezentul.
Mansa Musa I din Mali a condus un întreg imperiu, în sec. 14 şi a făcut avere prin comerţul cu sare şi aur.
iar Rockefeller era de câteva ori mai bogat decât Bill Gates.

de ce e mai săracă lumea acum? de ce mor mai mulţi oameni de foame faţă de trecut?
uiţi că populaţia s-a înmulţit de câteva ori?

[catalin2]

În prealabil postat de Dumitru73

tu compari un început cu o perioada de apogeu.
compari perioada Revoluţiei franceze cu maximul de putere a Bisericii.

Apogeul ateismului am putea considera ca e preioada comunista? Nici nazismul nu e cu totul strain, s-au folosit idei propagate de teoria evolutionista, in voga in acele timpuri.
Reamintesc, Revolutia franceza nu a avut vreo legatura cu Biserica Ortodoxa, era vorba acolo de catolicism si protestantism (adica niste invataturi gresite).

Ce legătură au cele două razoaie mondiale cu subiectul?

Legatura este ca tu ai afirmat ca abia in tipurile moderne, dupa departarea de religie, s-a putut vorbi de "despre toleranţă, ştiinţă, învăţământ, libertate individuală." Adica un progres continuu de la iluminism incoace. Iar eu ti-a aratat ca de fapt nu a fost deloc asa, mai erau si inainte conflicte si razboaie, dar ce s-a intamplat in perioada moderna a semanat mai mult cu un fel de satanism (Comunismul, nazismul, razboaiele, etc.).

de ce e mai săracă lumea acum? de ce mor mai mulţi oameni de foame faţă de trecut?
uiţi că populaţia s-a înmulţit de câteva ori?

Asta e o scuza comoda, dar progresul invocat ar trebui macar sa asigure hrana oamenilor. Inainte macar aveau ce sa manace. Pe de alta parte trebuie sa observi ca tarile cu populatie mai multa nu au neaparat un nivel de trai scazut, dimpotriva (adica SUA, Japonia, tarile din Europa, etc.) Iar cele cu putini locuitori nu sunt si bogate.

[Dumitru73]

În prealabil postat de catalin2

Apogeul ateismului am putea considera ca e preioada comunista? Nici nazismul nu e cu totul strain, s-au folosit idei propagate de teoria evolutionista, in voga in acele timpuri.
Reamintesc, Revolutia franceza nu a avut vreo legatura cu Biserica Ortodoxa, era vorba acolo de catolicism si protestantism (adica niste invataturi gresite).

Legatura este ca tu ai afirmat ca abia in tipurile moderne, dupa departarea de religie, s-a putut vorbi de "despre toleranţă, ştiinţă, învăţământ, libertate individuală." Adica un progres continuu de la iluminism incoace. Iar eu ti-a aratat ca de fapt nu a fost deloc asa, mai erau si inainte conflicte si razboaie, dar ce s-a intamplat in perioada moderna a semanat mai mult cu un fel de satanism (Comunismul, nazismul, razboaiele, etc.).

Asta e o scuza comoda, dar progresul invocat ar trebui macar sa asigure hrana oamenilor. Inainte macar aveau ce sa manace. Pe de alta parte trebuie sa observi ca tarile cu populatie mai multa nu au neaparat un nivel de trai scazut, dimpotriva (adica SUA, Japonia, tarile din Europa, etc.) Iar cele cu putini locuitori nu sunt si bogate.

comunismul nu a fost un sistem bazat pe ateism, chiar dacă a fost ateu.
iar nazismul nu a fost un sistem ateu.
îmi tot spuneţi că BO nu are lagatura cu inchizitia, cruciadele, etc.
dar care este legătură dintre Revoluţia franceză, comunism, Stalin şi ateismul modern?

nu am spus că a fost un progres continuu.
am spus că după ce Bisericile au început să piardă din puterea politică, s-a putut vorbi cu adevărat de ştiinţa, toleranţă, etc.

când aveau ce să mănânce?
legătura dintre bogăţie şi populaţie s-ar putea să nu fie cea enunţată de tine.
uita-te la Brazilia.

[catalin2]

În prealabil postat de Dumitru73

comunismul nu a fost un sistem bazat pe ateism, chiar dacă a fost ateu.
iar nazismul nu a fost un sistem ateu.
îmi tot spuneţi că BO nu are lagatura cu inchizitia, cruciadele, etc.
dar care este legătură dintre Revoluţia franceză, comunism, Stalin şi ateismul modern?

Comunismul a fost singurul regim bazat pe utopii ateiste, care e alt sistem? In unele tari a fost interzisa total religia (Mongolia, Albania, Coreea de Nord, etc.) S-a incercat si in Rusia, dar ortodoxia a fost mai puternica si pana la urma comunistii s-au resemnat si au tolerat-o.
Si revolutia franceza, si comunismul aveau sloganuri pozitive, libertate, egalitate, fericire, dar bine fara Dumnezeu nu prea exista, a iesit rau de fiecare data.
Fascismul e o ideologie fondata de Mussolini, care erau ateu (a fost socialist, dar a fost dat afara din partid). Nazismul a combinat ideologia cu idei din ocultism si religiile pagane (azi am numi asta new-age, care contine si crestinismul, dar printre alte religii). De asemenea, conceptii darwiniste (eliminarea celor slabi, etc.)
Tu ai facut legatura dintre morala crestina si ceea ce s-a intamplat doar in vest, nu in ortoodxie, care e si adevarata credinta. Mult mai multe legaturi sunt intre ideologiile bazate pe ateism de-a lungul timpului.

În prealabil postat de Dumitru73

nu am spus că a fost un progres continuu.
am spus că după ce Bisericile au început să piardă din puterea politică, s-a putut vorbi cu adevărat de ştiinţa, toleranţă, etc.

Se considera ca Evul Mediu s-a incheiat cu caderea Constantinopolului, poti cerceta ca in Rasarit situatia era cu totul alta decat in Apus in privinta stiintei si a altor domenii. Unii considera ca Renasterea s-a datorat exodului invatatilor din Imperiul Bizantin dupa cucerirea musulmana.

În prealabil postat de Dumitru73

când aveau ce să mănânce?
legătura dintre bogăţie şi populaţie s-ar putea să nu fie cea enunţată de tine. uita-te la Brazilia

Daca observi eu nu am scris ca toate tarile cu populatie numeroasa sunt bogate, iar cele cu populatie mai putina sunt sarace, am dat doar exemple care nu confirma ce argumentai tu, ca din cauza cresterii populatiei nu mai e mancare sau a scazut nivelul de trai.

[Dumitru73]

În prealabil postat de catalin2

Comunismul a fost singurul regim bazat pe utopii ateiste, care e alt sistem? In unele tari a fost interzisa total religia (Mongolia, Albania, Coreea de Nord, etc.) S-a incercat si in Rusia, dar ortodoxia a fost mai puternica si pana la urma comunistii s-au resemnat si au tolerat-o.
Si revolutia franceza, si comunismul aveau sloganuri pozitive, libertate, egalitate, fericire, dar bine fara Dumnezeu nu prea exista, a iesit rau de fiecare data.
Fascismul e o ideologie fondata de Mussolini, care erau ateu (a fost socialist, dar a fost dat afara din partid). Nazismul a combinat ideologia cu idei din ocultism si religiile pagane (azi am numi asta new-age, care contine si crestinismul, dar printre alte religii). De asemenea, conceptii darwiniste (eliminarea celor slabi, etc.)
Tu ai facut legatura dintre morala crestina si ceea ce s-a intamplat doar in vest, nu in ortoodxie, care e si adevarata credinta. Mult mai multe legaturi sunt intre ideologiile bazate pe ateism de-a lungul timpului.

Se considera ca Evul Mediu s-a incheiat cu caderea Constantinopolului, poti cerceta ca in Rasarit situatia era cu totul alta decat in Apus in privinta stiintei si a altor domenii. Unii considera ca Renasterea s-a datorat exodului invatatilor din Imperiul Bizantin dupa cucerirea musulmana.

Daca observi eu nu am scris ca toate tarile cu populatie numeroasa sunt bogate, iar cele cu populatie mai putina sunt sarace, am dat doar exemple care nu confirma ce argumentai tu, ca din cauza cresterii populatiei nu mai e mancare sau a scazut nivelul de trai.

stai să înţeleg.
dacă un conducător creştin face nasoale, nu se pune.
dacă Biserica face nasoale, nu trebuie să legăm oamenii de instituţii.
dar dacă un ateu face acelaş lucru, ateismul este responsabil. legăm oamenii, sistemele şi ideologiile.

"Renasterea s-a datorat exodului invatatilor din Imperiul Bizantin dupa cucerirea musulmana."
asta nu este o bilă albă pentru bizantini, din contră.
de ce nu s-au putut manifestă la fel, în Constantinopol că în occident?

"am dat doar exemple care nu confirma ce argumentai tu, ca din cauza cresterii populatiei nu mai e mancare sau a scazut nivelul de trai."
nu era un argument absolut, ci o posibilă explicaţie.
care era populaţia Africii şi cum trăiau locuitorii ei acum câteva sute de ani?
în afara de partea de nord erau, în cea mai mare parte, triburi ce trăiau ca în epoca de piatră. atunci aveau ce manca. pentru că sporul natural era foarte mic, selecţia naturală funcţionând din plin.
din momentul în care medicina a fost introdusă pe continent, chiar dacă este primitivă, populaţia a crescut simţitor.
problema este că nu prea a pătruns si educaţia. ei tot 8-10 copii fac. dar din 10 nu mai mor 8 că înainte, poate 2.
iar aceeaşi pâine se împarte acum în 10, nu în 4.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de Dumitru73

problema este că nu prea a pătruns si educaţia. ei tot 8-10 copii fac.

Slavă Domnului!
Ferească Dumnezeu de "educaţia" pe care o proslăveşti, Dumitre...
Sau, poate, tâlcuieşti altfel cuvântul Domnului "Lăsaţi copiii să vină la Mine!"... Sper că nu în duh de umor morbid...

[Dumitru73]

În prealabil postat de cezar_ioan

Slavă Domnului!
Ferească Dumnezeu de "educaţia" pe care o proslăveşti, Dumitre...
Sau, poate, tâlcuieşti altfel cuvântul Domnului "Lăsaţi copiii să vină la Mine!"... Sper că nu în duh de umor morbid...

doar că,nu ştiu câţi din copii Africii ajung la El.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de Dumitru73

dacă un conducător creştin face nasoale...
dacă Biserica face nasoale...

Ce-i cu tine, frate Dumitru?...
(te rog să mă ierţi pentru atenţionare)

[Dumitru73]

În prealabil postat de cezar_ioan

Ce-i cu tine, frate Dumitru?...
(te rog să mă ierţi pentru atenţionare)

a fost o scăpare.
cred ca am evitat ceva şi mi-a ieşit cuvântul asta :D