Sfanta traditie - sfanta predanie

[Decebal]

53. Ce legatura este intre Sf. Scriptura si Sf. Traditie?

Sf. Scriptura e rodul lucrarii Sfantului Duh, crescut in pomul Traditiei. Sf. Scriptura e punerea in scris numai a unei parti din toata invatatura data de Mantuitorul prin viu grai, adica din Traditie. Astfel, intre ele e o legatura atat de stransa, incat cu greu s-ar putea face o deosebire intre cuprinsul uneia si al celeilalte. Marturiile lor se sprijina unele pe altele si amandoua alcatuiesc comoara unuia si aceluiasi asezamant dumnezeiesc si omenesc: Biserica. Sf. Traditie intregeste Sf. Scriptura prin talcuirea adevarata. Numai talcuirea data de Sf. Traditie este adevarata, adica profetica si apostolica si primita de Biserica, pentru textul Sf. Scripturi. In al doilea rand, trebuie sa ne servim de Traditie, pentru ca nu toate pot fi luate din Dumnezeiasca Scriptura. Sf. Apostoli ne-au transmis invatatura Mantuitorului atat pe calea Sfintei Scripturi, cat si pe calea Traditiei Apostolice (Sf. Epifaniu, Panarion, Contra Evreilor, 61, 6, Migne, P. G., XLI, col. 1047). Sf. Ioan Gura de Aur, Omilia la Scrisoarea II-a catre Tesaloniceni, 4, n.2, Migne, P. G., LXII, col. 488). Cuvintele Sf. Apostol Pavel: „Asadar, fratilor, stati neclintiti si tineti predaniile pe care le-ati invatat fie prin cuvant, fie prin epistola noastra” (II Tes. 2, 15), Sf. Ioan Gura de Aur le talcuieste astfel: «De aci e limpede ca (Apostolul) nu le-a dat toate in scris, ci multe pe cale nescrisa. Si cele scrise si cele nescrise sunt deopotriva vrednice de credinta, incat socotim Traditia Bisericii vrednica de crezare. E traditia, nu cerceta mai mult».

54. Sf. Traditie apartine credinciosului in parte, sau Bisericii intregi?

Ca viata in Duhul Sfant, Sf. Traditie apartine intregii Biserici. Credinciosul si-o insuseste in masura in care vietuieste in Biserica si participa la viata Bisericii prin lucrarea Duhului Sfant. Asa ne-o spune Sf. Scriptura, asa ne-o spun si Sf. Parinti. Sf. Apostol Pavel declara: „Au nu stiti ca sunteti templu al lui Dumnezeu si ca Duhul lui Dumnezeu locuieste in voi? Daca va strica cineva templul lui Dumnezeu, pe acela il va strica Dumnezeu, pentru ca Sfant este templul lui Dumnezeu, care sunteti voi” (I Cor. 3, 16-17). Cine strica templul, adica Biserica lui Dumnezeu, acela nu se afla in Sf. Traditie. Sf. Irineu, la randu-i, ne invata: «Duhul este chezasia nestricaciunii, intarirea credintei noastre, scara de inaltare la Dumnezeu. Unde este Biserica, acolo e si Duhul lui Dumnezeu. Unde e Duhul lui Dumnezeu, acolo e si Biserica si plinatatea harului. Iar Duhul este adevarul» (Sf. Irineu, Contra ereziilor, 3, 24, 1, Migne, P. G., VII, col.). Ereticii nefiind in Traditie nu sunt nici in Biserica, si, dimpotriva, nefiind in Biserica, nu sunt nici in Traditie; ei nu traiesc in comuniunea de viata a Duhului lui Dumnezeu si nu sunt in Hristos.

55. Ce legatura este intre Biserica si Sf. Traditie?

Biserica pastreaza Traditia, iar Traditia uneste si intareste Biserica. Dupa moartea ultimului Apostol, viata in Duhul nu s-a imputinat, caci Mantuitorul fagaduieste Apostolilor si urmasilor acestora ca va fi cu ei pana la sfarsitul veacurilor si Duhul Sfant ii va ajuta sa inteleaga tot adevarul si sa-1 apere nestirbit (Ioan 16, 13). De aceea Sf. Traditie s-a numit si tinerea de minte vie a Bisericii. Traditia fiind viata Bisericii, Biserica e spatiul Traditiei.

56. Care e rolul Bisericii fata de Descoperirea dumnezeiasca si deci si fata de Sf. Traditie?

Biserica e pazitoarea, talcuitoarea si propovaduitoarea fara gres a Descoperirii dumnezeiesti si, prin aceasta, si a Traditiei. Ea pastreaza si sustine unitatea si identitatea credintei. Sf. Irineu ne da amanunte pretioase in aceasta privinta: «Biserica, zice el, dupa ce a primit, cum am spus, aceasta propovaduire si aceasta credinta, macar ca e raspandita in toata lumea, le pastreaza cu grija, ca si cum ar locui intr-o singura casa. De asemenea ea crede Apostolilor si Ucenicilor acestora, ca si cum ar avea un singur suflet si aceeasi inima. Ea predica acestea in armonie cu Apostolii, invata si transmite ca si cum ar avea o singura gura. Desi in lume limbile sunt deosebite, puterea Traditiei e una si aceeasi. Dupa cum soarele, zidirea lui Dumnezeu, e unul si acelasi in toata lumea, tot asa si propovaduirea adevarului se arata pretutindeni si lumineaza pe toti oamenii care vor sa vina la cunostinta adevarului. Nici cel tare in cuvant dintre intaistatatorii Bisericilor nu va spune altceva, decat aceste invataturi, caci nimeni nu este mai presus de invatatorul sau (Matei 10, 24; Luca 6, 40), nici cel slab in cuvant nu va imputina Traditia. Credinta fiind una si aceeasi, nici cel care e in stare sa vorbeasca mult despre ea nu o sporeste, nici cel ce vorbeste mai putin nu o imputineaza» (Sf. Irineu, op. cit., 1, 10, 2, Migne, P. G.”VII, col. 552 3 - Invatatura de credinta crestina ortodoxa). Biserica sta pe Traditia Apostolilor si o marturiseste ca aflandu-se pretutindeni, in viata ,si lucrarea ei. Prin episcopii asezati de catre Apostoli si urmasii acestora, Traditia se infatiseaza ca universala si neintrerupta (Idem, op. cat., 3, 1, Migne, P. G., VII, col. 848). Clement Romanul, care a cunoscut personal pe Sf. Apostoli Petru si Pavel, „avea Traditia in fata ochilor” (Idem, op. cit., 3, 3, 3, Migne, P. G., VII, col. 849). Cu ocazia neintelegerilor din Biserica de la Corint, el a innoit credinta si Traditia pe care le primise de curand de la Apostoli (Idem, op. cit; loc. cit.). Sf. Policarp e un exemplu viu al Traditiei pe care a primit-o de la Apostoli, care 1-au facut episcop in Smirna, si care a avut legaturi cu multi dintre cei care au vazut pe Hristos. El a propovaduit totdeauna lucrurile pe care le-a invatat de la Apostoli (Idem, op. cit, 3, 3, 4. Migne, P. G., VII, col. 851). Biserica are un tezaur bogat. In care Apostolii au adunat toate cele ale adevarului si din care oricine poate sa-si ia bautura vietii.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de Decebal

Sf. Scriptura e rodul lucrarii Sfantului Duh, rod crescut in pomul Traditiei.

Minunata zicere!

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Iubiţilor, încetaţi copilăriile. Iubiţi-vă unul pe altul, precum Domnul ne iubeşte, nu e greu, "prin asta va cunoaşte lumea că sunteţi ai Mei, dacă vă iubiţi unul pe altul". Să fim "lumini între oameni", să fim "sarea pământului".

Frate Decebal, mulţumim mult pentru fapta minunată.

Vroiam şi eu să pun ce este scris în catehism, dar am ezitat şi am compus eu personal o scriere unde este mai uşor de înţeles şi de citit ce este Sfânta Tradiţie sau Sfânta Predanie, ca să poată fi special înţeleasă de cei din ereziile neo-protestante.

E foarte bine oricum, să avem ambele variante, pentru oricine caută, iată, a găsit.

Bucurii.

[catalin2]

Asta si observam de cateva ori, adminul e grabnic la banarea unor useri chiar ortodocsi pentru lucruri nu foarte grave, in schimb ii iarta de mii de ori pe cei ce ii ataca pe ortodocsi pentru dreapta credinta, sunt extrem de agresivi si jignesc si incearca sa impuna cu forta conceptiile lor ce tin de o combinatie intre ecumenism si dogma cultului lor. Ma refer la cei doi useri mentionati mai sus, singurii care in opinia mea ar trebui banati constant.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Aşteptăm, eu cel puţin, cu mult drag, pe oricine om, din orice confesiune sau sectă creştină, să spună lămurit ce nu înţelege din ceea ce este Sfânta Tradiţie sau numită şi Sfânta Predanie.

Cu rugăciunile Sfântului Ioan Gură de Aur şi Sfântului Maxim Mărturisitorul să avem cuvânt cu putere multă de la Dumnezeu Treime, să vă aducem lumină minţii.
"având fiecare alăută şi cupe de aur pline cu tămâie care sunt rugăciunile sfinţilor." Apocalipsa 5, 8.
Sfinţilor ai lui Dumnezeu, rugaţi-vă pentru noi. Amin.

Bucurii.

[leonte]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Doamne ajută.

Aşteptăm, eu cel puţin, cu mult drag, pe oricine om, din orice confesiune sau sectă creştină, să spună lămurit ce nu înţelege din ceea ce este Sfânta Tradiţie sau numită şi Sfânta Predanie.
Cu rugăciunile Sfântului Ioan Gură de Aur şi Sfântului Maxim Mărturisitorul să avem cuvânt cu putere multă de la Dumnezeu Treime, să vă aducem lumină minţii.
"având fiecare alăută şi cupe de aur pline cu tămâie care sunt rugăciunile sfinţilor." Apocalipsa 5, 8.
Sfinţilor ai lui Dumnezeu, rugaţi-vă pentru noi. Amin.
Bucurii.

Am sa te intreb ceva, dar pentru ca nu vreau sa te pun intr-o postura dificila, tot ragazul de care vei avea nevoie, eu ti-l voi socoti drept bine intentionat.

Ti se pare ca eu ma opun Predaniei sfintilor Parinti ai Ortodoxiei, sau ma opun unui soi de alunecare, savarsita chiar sub stindardul Legii, insa din ce in ce mai lipsit de Duhul Acesteia?

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de leonte

Am sa te intreb ceva, dar pentru ca nu vreau sa te pun intr-o postura dificila, tot ragazul de care vei avea nevoie, eu ti-l voi socoti drept bine intentionat.

Ti se pare ca eu ma opun Predaniei sfintilor Parinti ai Ortodoxiei, sau ma opun unui soi de alunecare, savarsita chiar sub stindardul Legii, insa din ce in ce mai lipsit de Duhul Acesteia?

Doamne ajută.

Frate iubite în Hristos, nu pot răspunde la întrebarea ta, nu îţi cunosc viaţa, nu îţi ştiu gândurile, nu îţi văd faptele, doar Dumnezeu cunoaşte inimile şi rărunchii, spune Sfânta Scriptură. Nu ştiu dacă te opui Sfintei Tradiţii şi Sfinţilor Părinţi ai Bisericii Creştine, asta tu ştii cel mai bine, prin ce îţi spune conştiinţa ta. Doar dacă eşti sau devii eretic, voi ataca erezia ta, pentru a apăra şi mărturisi Adevărul, dar pentru faptele tale, nu te judec, că sunt mai rău şi mai păcătos ca tine. Am mai mult puroi decât ai spus că are fratele Cătălin, puroi al patimilor mele, deci nu te pot judeca.
Nu ştiu dacă te opui "unui soi de alunecare săvârşite chiar sub stindardul Legii, însă din ce în ce mai lipsit de Duhul Acesteia." Ce ştiu este că Legea, este Biserica Creştină, iar ea nu va fi niciodată din ce în ce mai lipsită de Duhul Acesteia, anume Duhul Sfânt Dumnezeu. Da, trebuie să te opui soiurilor de alunecări săvârşite chiar sub stindardul Legii, care poate fi erezia, ca să nu ne aflăm în eres, dar opunerea niciodată cu vreo armă materială, ci singura şi cea mai puternică armă, Cuvântul, care atunci când ne opunem unor soiuri de alunecări sub stindardul Legii, şi anume când mustrăm alunecările, să nu fim nici o clipă lipsiţi de Iubire, de pacea lui Hristos. De harul Duhului Sfânt pe care să-l chemăm printro rugăciune de fiecare dată când începem mustrarea sau sfatul.
Iartă-mi, frate, dacă te-am smintit cu ceva, orice, sau dacă ţi-am fost pricină de poticnire, cumva.

Bucurii.

[centesimussextus]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Aşteptăm, eu cel puţin, cu mult drag, pe oricine om, din orice confesiune sau sectă creştină, să spună lămurit ce nu înţelege din ceea ce este Sfânta Tradiţie sau numită şi Sfânta Predanie.

Eu nu înţeleg de ce Sfânta Tradiţie este pusă pe acelaşi plan cu Sfânta Scriptură. Ştiu că se zice că Sf. Tradiţie a fost anterioară scrierii Bibliei, dar să nu uităm că anterioară acesteia a fost de fapt "prima Scriptură", prima revelaţie Dumnezeiască: natura. În această idee, ar trebui ca Sfânta Natură să fie pe aceeaşi treaptă cu Sfânta Scriptură, iar nu Sfânta Tradiţie.

... cu diferența că în Sfânta Tradiție se păstrează lucrarea Duhului Sfânt în Biserică.

[leonte]

În prealabil postat de catalin2

adminul e grabnic la banarea unor useri chiar ortodocsi pentru lucruri nu foarte grave, in schimb ii iarta de mii de ori pe cei ce ii ataca pe ortodocsi pentru dreapta credinta, sunt extrem de agresivi si jignesc si incearca sa impuna cu forta conceptiile lor ...

Draga frate! Prin randuiala Bunului Dumnezeu, aici ai scos la iveala puroiul din tine, singur cu tastatura ta. Caci iti scapa cel mai esential din Predania Ortodoxa, despre care am afirmat de mai multe ori ca esti partial strain.

Dreapta Predanie, mostenita de la sfintii apostoli si preluata de sfintii parinti din pustia Tebaidei, pana la sfintii contemporani noua, se intemeiaza pe un aspect esential care tie si multor absolventi de inalte scoli teologice v-a scapat din vedere. Acest aspect este ca nu cel sanatos are nevoie de doctor, ci cel bolnav. Pe cel ce a avut ocazia sa IL cunoasca pe Hristos, il pazesti cu batul, pe calea cea buna. Chiar daca azi il doare, maine va saruta batul care l-a ferit de o grava cadere.
In schimb, pe cei ce nu au avut ocazia sa cunoasca Lumina si Adevarul, lor ne facem slugi, ca sa ii invatam sa slujeasca; le rabdam scuiparile ca sa ii invatam rabdarea; nu ne razbunam nedreptatirea si asuprelile ca sa ii invatam iertarea. Si din toate acestea, speram sa ii facem sa intelega candva, ca ii iubim ca pe fratii nostrii si nu vrem sa guvernam peste ei, nici sa le rapim avutiile. Ci vrem sa ne bucuram frateste de toate cele ce sunt sub Soare, zidite de Tatuca.

Asa ca, poate ar trebui sa ii intrebi personal pe admini, daca isi asuma cele spuse de mine mai sus. Iar daca nici ei nu te vor convinge, mergi si intreba un ieromonah mai batraior!