Cum ii afecteaza pe barbati imbracamintea colegelor

[AlinB]

Zaharia, nu stiu unde ai gasit tu explicatiile alea misogine, eu am gasit alta o explicatie pentru interdictia in cauza, care mi se pare mai compatibila cu ortodoxia.

Si anume dat fiind ca este un loc dedicat monahismului, prezenta femeii ar duce inevitabil si la crearea de familii si binenteles a unor structuri sociale care n-au nimic de a face cu monahismul, sau mai grav nici macar cu crestinismul, ceea ce ar compromite scopul declarat al acelui loc.

In ceea ce priveste interdictiile de la noi, probabil se datoreaza unor stareti mai "originali" - nu cred ca un om cu cat inainteaza pe calea mantuirii devine mai slabanog la ispita si nici nu cred ca cei din acea manastire sunt mai slabanogi decat in restul de 99.9% manastiri din Romania unde se permite accesul femeii.

În prealabil postat de AlinB

Zaharia, nu stiu unde ai gasit tu explicatiile alea misogine, eu am gasit alta o explicatie pentru interdictia in cauza, care mi se pare mai compatibila cu ortodoxia.

Poate ne-o faci cunoscută și nouă.

[AlinB]

În prealabil postat de ovidiu b.

Poate ne-o faci cunoscută și nouă.

Citeste mai atent postarea.
"Si anume..."

[zaharia_2009]

În prealabil postat de AlinB

Zaharia, nu stiu unde ai gasit tu explicatiile alea misogine, eu am gasit alta o explicatie pentru interdictia in cauza, care mi se pare mai compatibila cu ortodoxia.

Si anume dat fiind ca este un loc dedicat monahismului, prezenta femeii ar duce inevitabil si la crearea de familii si binenteles a unor structuri sociale care n-au nimic de a face cu monahismul, sau mai grav nici macar cu crestinismul, ceea ce ar compromite scopul declarat al acelui loc.

In ceea ce priveste interdictiile de la noi, probabil se datoreaza unor stareti mai "originali" - nu cred ca un om cu cat inainteaza pe calea mantuirii devine mai slabanog la ispita si nici nu cred ca cei din acea manastire sunt mai slabanogi decat in restul de 99.9% manastiri din Romania unde se permite accesul femeii.

Uite , eu tocmai vin acum de la un service-auto unde vorbeau 2 femei ca cica Sf. Calinic al Rimnicului ar fi introdus aceasta interdictie pt. Min Frasinei , de misogin ce era, ca asa cred si eu,si cica in Athos intarea oricarei vietati de sex feminin (exceptind pestele) ar fi intezisa , si cica tot din cauza de misoginism .
Una dintre femei chiar marturisea ca la poarta minastirii "de jos" de la Frasinei este o pancarta mare , cit ziua de ieri, pe care poate citi tot...pelerinul si pe care este scris blestemul Sf. Calinic fata de femeile care ar incerca sa tulbure linistea monahilor "de sus".
Dar nu vezi , cite spun femeile in ziua de astazi , nici nu sti ce sa mai crezi !
Cind am plecat din service-ul respectiv portarul mi-a verificat actele iar cind mi le-a returnat mi-a raspuns asa , oarecum in sila : "citeste ba avatonul care se gaseste pe siteurile Sf. Munte si nu te mai certa cu nimeni , ba... " !
Portar de, ce sa-i ceri ?
De asta nu mai indrasnesc eu sa zic nimic , ca nu cumva sa intelegeti ca as vrea sa polemizez . As fi vrut doar sa il intreb , in acelasi ton :
Ce este aia, mai frate , misoginie in inima si doctrina ortodoxiei, mai ales cind este isvorita de la Maica Domnului si de la sfintii sai ? ?
Dar am inteles, o fi citind el in timpul serviciului , dar tot portar ramine !
Eu doar am zis !

[AlinB]

În prealabil postat de zaharia_2009

ca asa cred si eu,si cica in Athos intarea oricarei vietati de sex feminin (exceptind pestele) ar fi intezisa , si cica tot din cauza de misoginism .

Pai nu, ci pentru ca (asa cum spui tu) calugarii ar fi atat de virtuosi ca nu doar partea feminina umana i-ar putea duce in ispita ci chiar si cea feminina animala.

Eu zic ca totusi partea asta sa o iei ca o metafora, chiar daca se aplica in sens comercial, nu cred ca o umblat nimeni sa impuste toate salbaticiunile de sex feminin de prin zonele alea.

Una dintre femei chiar marturisea ca la poarta minastirii "de jos" de la Frasinei este o pancarta mare , cit ziua de ieri, pe care poate citi tot...pelerinul si pe care este scris blestemul Sf. Calinic fata de femeile care ar incerca sa tulbure linistea monahilor "de sus".

Depinde cum intelegi asta, nu cred ca o femeie care vine acolo pentru Dumnezeu ar tulbra linistea vreunui monah - decat poate a celui care cauta deja tulburare, tulburare care la o adica in lipsa de femeie ar putea-o gasi si la un barbat.

Insa cu timpul, femeile nefiind sigure de intentiile lor, au zis ca e mai bine sa nu se complice...

Dar nu vezi , cite spun femeile in ziua de astazi , nici nu sti ce sa mai crezi !

Aici iti dau dreptate.

Ce este aia, mai frate , misoginie in inima si doctrina ortodoxiei, mai ales cind este isvorita de la Maica Domnului si de la sfintii sai ? ?

Sa avem pardon de scepticism, dar ce scrisasi matale e una, iar ce o fi gandit Maica Domnului imi permit sa cred ca e altceva.

[ioanna]

În prealabil postat de AlinB

Depinde cum intelegi asta, nu cred ca o femeie care vine acolo pentru Dumnezeu ar tulbra linistea vreunui monah - decat poate a celui care cauta deja tulburare, tulburare care la o adica in lipsa de femeie ar putea-o gasi si la un barbat.

Asa cum barbatii care merg in manastirile de maici nu tulbura linistea maicutelor. N-am auzit vreo manastire care sa interzica accesul barbatilor. Interdictia femeilor in unele manastiri nu o consider misoginie, ci o slabiciune mai mare a barbatilor(calugari) in fata tentatiilor decat a femeilor(maicute), barbati ce-si iau masuri preventive.

În prealabil postat de ioanna

Asa cum barbatii care merg in manastirile de maici nu tulbura linistea maicutelor. N-am auzit vreo manastire care sa interzica accesul barbatilor. Interdictia femeilor in unele manastiri nu o consider misoginie, ci o slabiciune mai mare a barbatilor(calugari) in fata tentatiilor decat a femeilor(maicute), barbati ce-si iau masuri preventive.

Asta e o presupunere,nu?!?
Practic, ioanna si AlinB, nu aveti nici o retinere in a o contrazice pe Maica Domnului, pe Sf. Calinic si pe alti sfinti cu aceste afirmatii. Nu va dearanjeaza de loc acest lucru?!?
De fapt cine va credeti?

[Teodosie]

Nuuu , nici vorba de misoginie , e doar aceea izolare destinata rugaciunii pe care si Hristos Si Ioan Botezatorul si noi toti o facem cateodata .
Parintii coboara din manastirile acelea la un loc unde se intalnesc cu femeile , atonitii coboara si ei la femei afara din munte nu-i nici o problema.
Nu exista viceversa pentru ca femeile nu pot fi preoti si au nevoie mereu de un duhovnic aproape.

[zaharia_2009]

Ii spuneam aseara userului Cesar ca eu intotdeauna am iertat frati care cunosc teologie serioasa si tot o zbircesc dara-mi-te pe cei care doar cred ca o cunosc .
Enormitatea postata de ei intrece orice posibilitate de intelegere (nu si de iertare) si ma mir ce pot avea in suflet in clipa in care contrazic evidente scrise si pulice ?
Este trist ca indrasnesc sa se aventureze in marea...
Orice lucru are o limita dar a da raspunsuri doar de dorul de a nu tacea , poarta un nume precis !

Maica Domnului si Sf. Calinic sa ii mustre si sa ii lamureasca ei insisi despre adevar iar apoi sa ii si ierte ca nu cred ca stiu ce fac !


Mie mi-a fost destula discutia pe acest thread !

[ioanna]

Miha-anca, vedeti contraziceri acolo unde nu sunt, probabil din cauza ca sunteti mare amatoare de polemici, dar n-am sa va onorez cu un raspuns, pentru ca ,asa cum v-am promis, nu voi mai da curs celor spuse de d-voastra. Oricum intelegeti numai ce doriti d-voastra si poate nici nu cunoasteti ce spun traditiile locale. O seara placuta.

În prealabil postat de AlinB

Zaharia, nu stiu unde ai gasit tu explicatiile alea misogine, eu am gasit alta o explicatie pentru interdictia in cauza, care mi se pare mai compatibila cu ortodoxia.

Conform traditiei locului, Maica Domnului si-a dorit ca muntele sa fie un loc unde barbatii sa poata intra in odihna lui Dumnezeu, printr-un trai in curatie, dupa chipul ingerilor. De aceea a mustrat-o pe fiica lui Teodosie I,care a pasit in acel loc (tot conform traditiilor locale). Interdictia femeilor reglementata prin avaton in sec. X e efectul secundar al acestei dorinte de aprofundare a relatiei cu Dumnezeu, de a putea fi un analgon terestru al ingerului, cum si-a dorit Maica Domnului sa fie barbatul de pe munte.