Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

[Eugen7]

În prealabil postat de Miha-anca

Am recitit azi niste randuri f semnificative, pe care doresc sa vi le impartasesc si voua:

Viciul imita virtutea, iar neghina se sileste sa fie socotita grau; prin forma ei, se aseamana cu graul, dar este dovedita prin gust de cunoscatori. Si diavolul se preface in inger luminos, nu insa ca sa se reintoarca acolo unde era, ci ca sa imbrace cu intunericul orbirii si cu o stare ciumata de necredinta pe cei care duc o viata la fel cu ingerii.

Multi lupi umbla de colo colo in haine de oi, au imbracaminte de oi, dar nu si unghiile si dintii. Sunt imbracati intr-o piele blanda, inseland prin infatisarea lor pe cei simpli, dar varsa din dintii lor veninul cel ucigator al necredintei.

Avem deci nevoie de har dumnezeiesc, de minte treaza si de ochi veghetori ca sa nu mancam neghina ca grau si sa ne vatamam din nestiinta, nici sa fim sfasiati luand lupul drept oaie si nici sa socotim inger binefacator pe diavolul pierzator si sa fim inghititi de el.
Sfantul Chiril al Ierusalimului - Cateheze

Slava Domnului. Bine spuse aceste adevaruri.

Virtutea nu este lipsa palcerii (caci din puct de vedere sexual toti frigizii si toate frigidele ar fi virtuosi implicit... precum si cei care "zamislesc" copiii "in eprubeta" - fecundare "in vitro") si viciul nu este prezenta placerii firesti (inclusiv sexuale), precum nici durerea nu este virtute (multi au picat in inselarea draceasca a autoflagelarii... inclusiv cea sexuala...) si nici absenta ei (durerii) nu este viciu.
Spre exemplu o femeie care naste in dureri mai mari nu este mai virtuoasa decat una care naste in dureri specifice nasterii mai mici. Faptul ca o femeie are dureri firesti la nastre mai mari nu implica ca este mai "pacatoasa" ca a beneficiat mai mult de placerea sexuala... ba dimpotriva, poate fi chiar frigida.

Virtutea este firescul iar viciul este nefirescul... inclusiv in ceea ce priveste placerea si durerea.

Credinta nu este un scop in sine, ci credinta are un scop bine determinat: cunoastrea lui Hristos Iisus. Asadar cei ce se multumesc doar cu o "credinta" afectiva fara discernamant duhovnicesc... cum pot face oare diferenta dintre credinta in Mos Craciun si credinta in Hristos Iisus.
"Noi ceea ce stim vorbim si ceea ce am vazut marutirisim" Ioan 3
"Doamne unde ne vom duce... Noi (cei ce) am crezut si am cunoscut ca TU esti Hristosul, Fiul lui Dumnezeu cel viu" Ioan 6

Harul Dumnezeiesc cum vine? unde vine? Evident in Hristos Iisus, in Sfanta Sa Biserica, prin Sfintele Taine, conform Sfintilor Parinti.
"Oare toti sunt Apostoli? Oare toti sunt invatatori? Oare toti au putere..."

Doamne ajuta.

În prealabil postat de Eugen7

Virtutea nu este lipsa palcerii .

Intr-adevar, virtutea nu este lipsa placerii, ci refuzul placerii, daca ne gandim la calugari. Parerea mea.

[andreicosmovici]

În prealabil postat de Miha-anca

Intr-adevar, virtutea nu este lipsa placerii, ci refuzul placerii, daca ne gandim la calugari. Parerea mea.

Multe fapte vitale sunt însoţite de plăcere. Bunăoară, mâncatul. Sau altele de acest fel. Ce ne facem, aşadar? Murim de foame?

În prealabil postat de andreicosmovici

Multe fapte vitale sunt însoţite de plăcere. Bunăoară, mâncatul. Sau altele de acest fel. Ce ne facem, aşadar? Murim de foame?

Doamne fereste! Dar nu e vorba sa murim de foame. Mireanul se poate bucura de toate placerile; nu stiu insa cate ii sunt de folos.

[AlinB]

În prealabil postat de andreicosmovici

Multe fapte vitale sunt însoţite de plăcere. Bunăoară, mâncatul. Sau altele de acest fel. Ce ne facem, aşadar? Murim de foame?

Depinde cat de departe vrei sa mergi cu despatimirea.

Nu trebuie sa mori de foame dar poti tine posturi, poti ocoli acele mancaruri care iti fac o placere deosebita daca ochiul duhovnicesc iti spune ca este o patima la mijloc, sau chiar doar un inceput, sau chiar una "mica".

[Fani71]

Nu prea inteleg de ce se vorbeste aici de lipsa de pacate a Maicii Domnuui. Nu asta era in discutie, ci eventuala eroare a sfantului Ioan Gura de Aur in ceea ce o priveste.

[Fani71]

Un citat intresant:

'In anumite cazuri parintii folosesc formule categorice si care se excud unele pe altele. Aceasta se datoreaza faptului ca au in fata lor si combat o erezie concreta.'
Panaiotis Nellas, Omul, animal indumnezeit, p. 238 (nota 8)

[Eugen7]

În prealabil postat de Fani71

Nu prea inteleg de ce se vorbeste aici de lipsa de pacate a Maicii Domnuui.

Draga Fani71, din nefericire multi oameni asociaza eronat lipsa de pacate cu lipsa placerii sexuale (considerand ca pacatul stramosesc este cel sexual, activitatea sexuala, interpretand in mod gresit pasajul din psalul 50: "in pacate m-a nascut maica mea"; ca orice om se naste pacatos datoria placerii sexuale firesti).

Asemena cugetare draceasca considera ca Maica Domnul e sfanta si "plina de har" si "Dumnezeu i-a facut marire" si este "fericita si preacinstita de toate neamurile" mai ales sau doar pentru ca nu a avut relatii sexuale si nici placere fireasca asociata. Insa Maica Domului a avut si are in primul rand fecioria duhovniceasca, fecioaria inimii careia i-a urmat fecioria trupeasca (si inaite si dupa nasterea Domnului Iisus Hristos, Dumnezeu Adevarat si om Adevarat). Aceasta feciorie duhovniceasca a Maicii Domnului, plina de iubire libera si dragoste libera pentru Dumnezeu, a potentat dorinta Nascatoarei de Dumnezeu da a trai numai si numai pentru Dumnezeu si pentru oameni... iar harul lui Dumnezeu si Sfintii ingeri si Sfintii lui Dumnezeu si insusi Hiristos Iisus a ajutat-o in aceasta alegere si dorinta a ei plina de iubire. De aceea cand ingerul Gavriil i-a adus vestea cea mare ca ea a fost aleasa de Dumneze sa fie Mama Mantuitorului... a a aceptat voia lui Dumnezeu intru totul... si de aceea Ea ne indeamna sa facem TOATA voia lui Hristos (Ioan cap 2) si nu doar partial...
Multe ar fi de vorbit si de lamurit... de aceea sa ii ascultam pe sfintii filocalici.

Doamne ajuta.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de andreicosmovici

Multe fapte vitale sunt însoţite de plăcere. Bunăoară, mâncatul. Sau altele de acest fel. Ce ne facem, aşadar? Murim de foame?

nu, dar nu ne imbuibam; mancam atata cat ne trebuie.

[Eugen7]

În prealabil postat de andreicosmovici

Multe fapte vitale sunt însoţite de plăcere. Bunăoară, mâncatul. Sau altele de acest fel. Ce ne facem, aşadar? Murim de foame?

Asa este frate, insa din pacate unii mai "ravnitori" fara intelepciune considera ca progresul duhovnicesc se face altfel decat prin: smerenie onesta, pocainta sincerea, curatia constiintei...

Hristos Iisus a mancat si a baut, firesc, normal... la nunta din Cana a "facut" vin foarte bun, de foarte buna calitate. De ce? Ca sa incurajeze placerea bautului? Ca sa ii ispiteasca pe nuntasi sa bea acel vin bun la gust pana "isi pierd mintile"? Nicidecum, ci Hristos Iisus care pe toate le-a facut bune foarte, a facut si vinul bun la gust ca omul sa se bucure firesc de viata aceasta caci virtutea, sfintenia si harul vin numai si numai in dragoste de Dumnezeu si de aproapele, in smerenie, pocainta, constiinta curatanta... si nu prin sfortari, autoflagerari care duc la mandrie si in cele din urma la pierderea mintii...

Daca renuntarea la placerea fireasca ar imlica modificari fiziologice (si nu cognitiv-afective volitiv, libere, legate de constiinta) atunci haideti fratilor sa ne facem operatii sa ni se taine nervii specifici simturilor firesti (gust, miros, sexual) prin care percepem senzatiile de placere si durere... haideti sa facem copiii nummai "prin fecundare in vitro", haideti (cei casatoriti) sa aiba raporturi sexuale mecanice, ferite de orice placere senzoriala (ocolid orgasmul specific)... ba mai mult haideti sa elogiem frigizii si sa cautam sa ne mutilam si noi organele genitale pentru o frigidizare artificiala (nu e complicat, se intrerup nervii specifici), sa nu mai simtim placerea... iar activitatea sexuala sa fie ceva mecanic (robotizat)... Doamne fereste o asemnea cugetare draceasca.
Pentru mai multe detalii recomand Scara Raiului a Sfantului Ioan Scararul, captilolele despre Slava desarta, mandrie... discernamant duhovnicesc.

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.