Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

[stefan florin]

În prealabil postat de Demetrius

Si placerea este ingaduita de Dumnezeu la fel ca si crima, ca daca n-ar fi nu s-ar mai face crime; crima o pot face impotriva altuia, placerea este o crima impotriva mea(tumora-Antonie cel Mare).

nu esti atent amice. Am scris mai sus ca placerea a fost creeata TOT de Dumnezeu, doar face parte din fizicul nostru nu? Poti sa negi acest lucru? Daca El a creeat-o, atunci cum sa NU o ingaduie? Cum poate cineva sa demonizeze un lucru creeat de Dumnezeu zicand ca e ceva rau?

[Demetrius]

În prealabil postat de stefan florin

nu esti atent amice. Am scris mai sus ca placerea a fost creeata TOT de Dumnezeu, doar face parte din fizicul nostru nu? Poti sa negi acest lucru? Daca El a creeat-o, atunci cum sa NU o ingaduie? Cum poate cineva sa demonizeze un lucru creeat de Dumnezeu zicand ca e ceva rau?

Sper sa fii tu mai atent, amicele meu, ca sa nu te demonizezi: sfinteste-te cat vrei tu cu toate placerile pe care ti le-a pus Dumnezeu in trupul tau si pe care ti le permite, dar care(dpmdv) te vor ajuta precum un cui in talpa in marsul de pe calea mantuirii.

Daca esti crestin, uita-te la Hristos, care avea si El toate placerile trupesti pe care le ai si tu si-I era permis si Lui. Daca El nu Si-a cautat placerea ca nu-I era de niciun folos, tie iti este?

În prealabil postat de Teodosie

Placerea este de la Dumnezeu ...

Dumnezeu n-a creat placerea trupeasca; placerea trupeasca este o tentatie necurata de a respinge Duhul Sfant, de a refuza transcendenta, de a ramane captiv al unui stadiu primitiv trupesc(material).

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Demetrius

Dumnezeu n-a creat placerea trupeasca;

nici placerea gustativa? nici pe cea olfactiva? (cand mirosim o floare de ex.)

[Fani71]

În prealabil postat de Cornel Urs

nici placerea gustativa? nici pe cea olfactiva? (cand mirosim o floare de ex.)

Buna observatie...
Cred ca Adam in rai se bucura si fizic de mirosul florilor si gustul fructelor. Si placerea lui era nevinovata, pura. Pentru ca in centru statea Dumnezeu. Totul era euharistic. Orice act, si orice senzatie, era dusa ijn dar lui Dumnezeu ca 'jertfa de lauda'.
La asta suntem chemati si noi, in toate actele noastre.

[Teodosie]

Demetrius,
Daca nu Dumnezeu atunci cine a creat placerea ? Sf Ap PAvel spune ca nimic nu e necurat in sine.
cu ce ai zis aici sunt de acord :
"placerea trupeasca este o tentatie necurata de a respinge Duhul Sfant, de a refuza transcendenta, de a ramane captiv al unui stadiu primitiv trupesc(material)."
dar daca banii tenteaza pe unii la furt iar trupul la desfranari nu inseamna ca banii si trupul sunt rele in sine.Placerea fizica vine ca urmare a unor reactii chimice n-are ce sa fie rau in sine ci proasta utlizare haotica anarhica la sugestia anarhistului mental aia e rea si strica tot.
Si Avram a avut copii si a fost considrat fara prihana dar intra-adevar procrea nu facea sex diferenta totala.

[Teodosie]

Fani71
Relatiile trupesti pot fi foarte curate numai ca ele nu trebuie sa sfideze logica ( Logosul ) caci iubirea transcende ratiunea incluzand-o ca legea noua plinind legea veche si depasind-o.

Nu pot sa fac lucruri irationale fara scop, folos , rost , si sa zic ca e iubire .Eventual sa am ca rost in sine placerea , de dragul ei ca doar nu e necurata in sine , nici asa nu merge.

[Cornel Urs]

invataturile ortodoxe nu incrimineaza placerea dupa voia lui Dumnezeu!

este bineprimit inaintea lui Dumnezeu orice lucru care ne face placere, insa numai in limitele stabilite de Dumnezeu.

cand a creat Edenul pentru Adam si Eva, Dumnezeu a dorit sa fie ceva placut pentru ei, deoarece cuvantul Eden asta inseamna : "loc placut".

[Fani71]

În prealabil postat de Teodosie

Fani71
Relatiile trupesti pot fi foarte curate numai ca ele nu trebuie sa sfideze logica ( Logosul ) caci iubirea transcende ratiunea incluzand-o ca legea noua plinind legea veche si depasind-o.

Nu pot sa fac lucruri irationale fara scop, folos , rost , si sa zic ca e iubire .Eventual sa am ca rost in sine placerea , de dragul ei ca doar nu e necurata in sine , nici asa nu merge.

Scopul unirii dintre barbat si femeie este comuniunea dragostei si mantuirea. Asta in general. Scopul unirii trupesti este subordonat scopului general. Deci nu este un scop in sine, 'placerea', ci unirea si exprimarea dragostei.
Atat placerea, cat si conceperea unui copil, sunt efecte, nu scopuri in sine ale unirii trupesti, pentru Biserica Ortodoxa.

Parca s-a mai zis asta si mai sus.. A postat cineva si aticole despre asta.

[Demetrius]

În prealabil postat de Teodosie

Demetrius,
Daca nu Dumnezeu atunci cine a creat placerea ? Sf Ap PAvel spune ca nimic nu e necurat in sine.
cu ce ai zis aici sunt de acord :
"placerea trupeasca este o tentatie necurata de a respinge Duhul Sfant, de a refuza transcendenta, de a ramane captiv al unui stadiu primitiv trupesc(material)."
dar daca banii tenteaza pe unii la furt iar trupul la desfranari nu inseamna ca banii si trupul sunt rele in sine.Placerea fizica vine ca urmare a unor reactii chimice n-are ce sa fie rau in sine ci proasta utlizare haotica anarhica la sugestia anarhistului mental aia e rea si strica tot.
Si Avram a avut copii si a fost considrat fara prihana dar intra-adevar procrea nu facea sex diferenta totala.

Placerea este o caracteristica trupeasca(nu a fost creata separat, ci intrinsec materiei) care creeaza satisfactii trupesti, care la randul lor tind sa inrobeasca spiritul neatent. Aceste satisfactii trupesti evident ca influenteaza starea spirituala, dar nu ii aduc nimic folositor; cum am spus, placerea este intrinseca materiei cu scopul de a impiedica transcenderea, disponibila doar prin efortul constant al ignorarii placerii.
Ai dreptate, nimic nu e rau in sine.

In privinta lui Avram e invers, asa cum remarcai, a fost fara de prihana si a avut copii, ceea ce e cu totul altceva, asa cum trebuie sa fie; deci starea initiala a lui Avram este fara de prihana; discutia noastra de aici nu e la fel de neprihanita.

În prealabil postat de Cornel Urs;

este bineprimit inaintea lui Dumnezeu orice lucru care ne face placere, insa numai in limitele stabilite de Dumnezeu.

Ai dreptate daca ai observat limitele astea la Iisus Hristos.

[andreicosmovici]

În prealabil postat de Demetrius

placerea este intrinseca materiei cu scopul de a impiedica transcenderea, disponibila doar prin efortul constant al ignorarii placerii.

Deci, în timp ce mănânc, să încerc să ignor gustul? Altfel, înseamnă că actul însuşi de a mânca împiedică transcenderea, deoarece nu-l pot disocia de gust care, prin el însuşi, împiedică transcenderea.