Manuale de religie care promoveaza intoleranta religioasa si agreseaza psihic copiii?

[cristina2012]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Mai întâi, bine aţi (re)venit pe forum! Ştiţi bine că am o stimă specială pentru dv, în care văd mult mai mult decât o teoreticiană a creştinismului (excelentă, dealtfel, cel puţin pentru nivelul nostru, profan, al discuţiilor) şi că am apreciat mereu postările dv. Chiar şi atunci când ideile noastre nu s-au suprapus în mod perfect, am apreciat totuşi stilul şi ţinuta lor.

Am citit cu atenţie extrasele din manual şi nu văd absolut nimic heterodox în ele. Mai mult, însăşi ideea că ar putea exista adevăruri revelate pe care ar trebui să le ascundem copiilor mi se pare foarte suspectă. Nu asta doreşte Cristos, care, în toată misiunea lui publică pe pământ, a vorbit MULT mai mult despre iad decât despre rai. El ne-a mai îndemnat să nu punem lumina dumnezeieştii descoperiri sub obroc şi ne-a cerut să lăsăm copiii să vină la El.

Aş fi ipocrit să spun că mi se pare curios că asemenea organizaţii "umaniste", precum acest ASUR, atât de îngrijorate de faptul că cei mici ar putea visa urât din cauză că află despre diavol, despre iad, despre malefic, despre plata păcatului şi despre urgia declanşată de el în plan temporal, nu îmi amintesc să fi protestat când o serie de "artişti" satanişti vizitează ţara noastră şi dau concerte, inclusiv pentru cei mici. Nici când organizaţii sataniste promovează pe faţă cultul lui Sărsăilă. Nici nu am auzit proteste privind manualele altor religii abrahamice, care vorbesc şi ele despre iad, despre diavol, despre păcat şi urmările lui. Nu, nu mi se pare curios, ci perfect congruent cu adevărata misiune a unor asemenea structuri, alaltăieri ale "iluminiştilor", ieri ale "libre-penseur-ilor", astăzi ale "societăţii civile". Ce putem face noi ? Să le dăm o replică prin fapte şi atitudine, organizându-ne mai bine în adevărate structuri ale societăţii civile: în structuri ale laicatului ortodox şi ale laicatului catolic. Iată un teren pe care putem lucra împreună bine şi cu mult rod pentru via Domnului.

Intai va multumesc pentru aprecieri... ma bucura pentru ca vin din partea unei persoane pe care o apreciez. Apoi va intristez pentru ca nu stiu daca se poate spune ca "am revenit" pe forum, adica nu la nivelul la care am fost inainte. Cum sunt intr-o perioada in care mi-au aparut niste intrebari si caut sa inteleg niste raspunsuri, e mai bine sa tac si sa ascult si sa gandesc.
Referitor la manuale, sunt intru totul de acord cu dvs. Ma necajeste mai tare ideea ca ar trebui predata religia conform "canoanelor" societatii civile decat faptul ca o vor scoasa din scoli.
Si da, ar fi cazul sa ne organizam in structuri ale societatii civile, la urma urmei traim in aceasta lume, platim impozite, suntem o parte din societate, existam...

[catalin2]

În prealabil postat de cristina2012

Cum sunt intr-o perioada in care mi-au aparut niste intrebari si caut sa inteleg niste raspunsuri, e mai bine sa tac si sa ascult si sa gandesc.

Daca sunt legate de ortodoxie poate te putem ajuta cu ce stim si noi, pe forum sau pe mesaje private.

[cristina2012]

Multumesc mult, Catalin2, daca ar fi nelamuriri as intreba la biserica, pe forum, dar nu am intrebari legate de ortodoxie.

În prealabil postat de cristina2012

Multumesc mult, Catalin2, daca ar fi nelamuriri as intreba la biserica, pe forum, dar nu am intrebari legate de ortodoxie.

La biserica cu un duhovnic face to face e mai bine! Pentru celelalte intrebari ajuta mult google!

[sophia]

Sunt de acord cu Fany ca la materia numita religie, in scoala, nu trebuie sa se foloseasca un manual.
Nu-mi dau seama ce ar trebui sa contina asa un manual.
Cred ca cel mai bine se preda liber, in functie de varsta: la cei mici sub forma de povesti, carti cu poze eventual, la cei mai mari sub forma de predici, pe marginea carora sa se poata discuta liber.

Problema cu raiul si iadul mie mi se pare in sine cam spinoasa.
Nici adultii nu au clar ce inseamna. Preotii au viziuni diferite asupra iadului si a raului. Unii spun ca Dumnezeu le-a creat, altii ca sunt o alta forta...Nu stiu.

Eu am mai citit undeva, despre o alta problema a predarii religiei in scoli: li se spune copiilor ca Dumnezeu pedepseste daca ai facut o prostie. Si se ajunge sa se faca din El un bau-bau. Tot felul de povesti cu scene oribile: boli, moartea unui copil pentru ca a facut nu stiu ce, sau a catelului, sau lucruri din astea.
In felul asta copiii vor capata frica de Dumnezeu si de religie.

Discutia despre bine si rau ar fi buna daca s-ar defini mai intai. Ca si aici sunt pareri diferite. Sia iarasi...nu ca pe un bau-bau.

Trauma scolarilor si a studentilor exista. Nu neaparat o materie ci profesorul, modul in care se poarta, in care preda, conteaza mult.
Profesorul conteaza.
Si mai conteaza totusi si inclinarea copilului: un copil care nu poate desena frumos (nu are indemanare si talent), si daca mai are si un profesor zmeu care da si note proaste, chiar va uri si materia si profesorul.
La fel pentru sport sau muzica sau lucru manual.

Si asa cum unii au probleme cu religia si biserica din cauza vreunui preot sau a unei intamplari neplacute, asa se poate intampla si la ora de religie daca profesorul nu stie sa le faca materia placuta si pe Dumnezeu.

În prealabil postat de sophia

...

Subscriu la ce ai scris! Din pacate sunt multi cu mintea in evul mediu!

[Fani71]

Eu nu am zis ca manualele ar fi rele in sine, ci ca este mare pericolul sa se strecoare lucruri gresite si deformate in ele. Este mai mare pericolul ca la alte materii, as zice.
Apoi, un manual are greutate. Este luat in serios, este citat, poate fi usor criticat de neaveniti. Putem sminti mai usor lumea.
Daca profesorul se foloseste de diverse materiale pe foi, atunci ambele pericole exista dar sunt mai mici. Depinde atunci de nivelul profesorului calitatea dsi alegerea lor.

[DragosP]

Părerea mea, dacă tot ne dăm aiurea cu părerea, e că la nici o materie nu trebuie manuale. Auzi tu: manual la religie! După ureche tăticu, după ureche, aşa cam cum e credinţa noastră.
Cum să-i spui copilului de iad? Rămâne cu sechele mititelul! Să nu-i spunem atunci nici să nu bage mâna-n ochiul aprins al aragazului, ca nu cumva să nu facă pipi pe el când aude că se arde!

[AlinB]

În prealabil postat de Fani71

Eu nu am zis ca manualele ar fi rele in sine, ci ca este mare pericolul sa se strecoare lucruri gresite si deformate in ele. Este mai mare pericolul ca la alte materii, as zice.
Apoi, un manual are greutate. Este luat in serios, este citat, poate fi usor criticat de neaveniti. Putem sminti mai usor lumea.
Daca profesorul se foloseste de diverse materiale pe foi, atunci ambele pericole exista dar sunt mai mici. Depinde atunci de nivelul profesorului calitatea dsi alegerea lor.

Chiar nu inteleg.

Un manual nu apare asa cu una cu doua, trece printr-o comisie, sunt oameni cu cap acolo, daca lor le-a scapat ceva atunci cu atat mai mari sunt sansele celor care sunt sub nivelul lor sa faca lucruri penibile crezand ca "libera" inspiratie poate fi ghidul absolut.

Iar daca sa zicem ca un profesor are atata discernamant si gaseste o greseala, poate sa predea ocolind-o si pastrand restul de 99% corect, nu sa se apuce sa re-inventeze roata.

Pentru ca poti fi sigura ca daca ai sa le dai la cateva mii de oameni sa faca o roata, nu foarte multi o vor scoate perfect rotunda.

[AlinB]

În prealabil postat de sophia

Sunt de acord cu Fany ca la materia numita religie, in scoala, nu trebuie sa se foloseasca un manual.
Nu-mi dau seama ce ar trebui sa contina asa un manual.

Daca tu nu iti dai seama de ceva, nu inseamna ca nu exista.

Cred ca cel mai bine se preda liber, in functie de varsta: la cei mici sub forma de povesti, carti cu poze eventual, la cei mai mari sub forma de predici, pe marginea carora sa se poata discuta liber.

Sigur ca trebuie sa existe un manual, sa lasi la inspiratia fiecarui profesor crezand ca automat va fi pe un drum bun e o mare greseala.

Problema cu raiul si iadul mie mi se pare in sine cam spinoasa.
Nici adultii nu au clar ce inseamna. Preotii au viziuni diferite asupra iadului si a raului. Unii spun ca Dumnezeu le-a creat, altii ca sunt o alta forta...Nu stiu.

Iarasi, nu fa din ignoranta ta norma.
Pentru cine chiar vrea sa stie ce si cum lucrurile sunt destul de clare desi poate adevarul la care ajuns la un moment dat exprima pe undeva si nivelul sau de intelegere la acel moment.

Dar sunt unii care prefera mai degraba sa fie confuzi, chipurile sa aiba (probabil) scuze mai tarziu.

Eu am mai citit undeva, despre o alta problema a predarii religiei in scoli: li se spune copiilor ca Dumnezeu pedepseste daca ai facut o prostie. Si se ajunge sa se faca din El un bau-bau. Tot felul de povesti cu scene oribile: boli, moartea unui copil pentru ca a facut nu stiu ce, sau a catelului, sau lucruri din astea.
In felul asta copiii vor capata frica de Dumnezeu si de religie.

"Frica de Dumnezeu este începutul înţelepciunii; cei fără minte dispreţuiesc înţelepciunea şi stăpânirea de sine" (Pilde 1:7)

Discutia despre bine si rau ar fi buna daca s-ar defini mai intai. Ca si aici sunt pareri diferite. Sia iarasi...nu ca pe un bau-bau.

La fel ca mai sus.

Si asa cum unii au probleme cu religia si biserica din cauza vreunui preot sau a unei intamplari neplacute, asa se poate intampla si la ora de religie daca profesorul nu stie sa le faca materia placuta si pe Dumnezeu.

Nu despre asta era vorba pe acest topic.