Ignorati sectantii

[Tartaruga]

În prealabil postat de osutafaraunu

1. Când cineva te invită la masă, se presupune că nu te forţează cu pistolul la tâmplă să mănânci, şi nu-ţi vrea răul
2. Dacă nu-ţi vrea răul, înseamnă că-ţi oferă tot ce e mai bun; deci nu viermi, gândaci şi şobolani la proţap

Ceva, ceva tot aţi citit (în Biblie), situaţia descrisă fiind de o cu totul altă natură...

Mi-au soptit colegii de forum ca era din Biblie :)

Nu cred ca un roman care va serveste cu o ciorba de perisoare si niste sarmale cu mamaliga va doreste raul, dimpotriva, va da ce are mai bun si mostenit prin traditie de la parinti. Dvs. insa refuzati pe motiv de constiinta in conditiile in care Biblia va cere contrariul, sa mancati ce va da omul.
Daca mergeti in China de exemplu, sau alte tari indepartate, si cineva va serveste cu gandaci, la ei este o delicatesa si sunt restaurante care vand si expun foarte multe specii frumos aranjate. Va inteleg daca refuzati pe motiv de gust, si eu as face-o, dar nu pe motiv de constiinta, tocmai ca acest motiv a fost desfiintat. Ca atare, este perfect crestin sa fie lasati sa-si creasca insectele despre care zic ei ca le aduc aportul proteic, sunt usor de crescut si foarte ecologice pentru ca mananca putin si nu prea sunt deseuri.

Deci daca dvs. refuzati ciorba de perisoare si sarmalele cu mamaliga pentru ca nu suportati gustul, este ok. Daca insa refuzati pe motiv de constiinta, pentru ca ar contine carne de porc, va aflati in greseala conform citatului soptit de colegul de forum, caruia ii multumesc.
:)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Tartaruga

Mi-au soptit colegii de forum ca era din Biblie :)

Nu cred ca un roman care va serveste cu o ciorba de perisoare si niste sarmale cu mamaliga va doreste raul, dimpotriva, va da ce are mai bun si mostenit prin traditie de la parinti. Dvs. insa refuzati pe motiv de constiinta in conditiile in care Biblia va cere contrariul, sa mancati ce va da omul.
Daca mergeti in China de exemplu, sau alte tari indepartate, si cineva va serveste cu gandaci, la ei este o delicatesa si sunt restaurante care vand si expun foarte multe specii frumos aranjate. Va inteleg daca refuzati pe motiv de gust, si eu as face-o, dar nu pe motiv de constiinta, tocmai ca acest motiv a fost desfiintat. Ca atare, este perfect crestin sa fie lasati sa-si creasca insectele despre care zic ei ca le aduc aportul proteic, sunt usor de crescut si foarte ecologice pentru ca mananca putin si nu prea sunt deseuri.

Deci daca dvs. refuzati ciorba de perisoare si sarmalele cu mamaliga pentru ca nu suportati gustul, este ok. Daca insa refuzati pe motiv de constiinta, pentru ca ar contine carne de porc, va aflati in greseala conform citatului soptit de colegul de forum, caruia ii multumesc.
:)

Indiferent ce v-a şoptit în cască colegu', a făcut-o pentru a vă abate atenţia de la ceea ce tocmai v-am demonstrat: când ajungi să fi invitat la masă în cadrul evanghelizării, gazda deja are un interes deosebit pentru principiile tale de credinţă şi se presupune că-ţi respectă convingerile. Afară de cazul că te invită la sărmăluţe capra cu trei iezi...

[Tartaruga]

În prealabil postat de osutafaraunu

Indiferent ce v-a şoptit în cască colegu', a făcut-o pentru a vă abate atenţia de la ceea ce tocmai v-am demonstrat: când ajungi să fi invitat la masă în cadrul evanghelizării, gazda deja are un interes deosebit pentru principiile tale de credinţă şi se presupune că-ţi respectă convingerile. Afară de cazul că te invită la sărmăluţe capra cu trei iezi...

:) Colegu' mi-a soptit in casca versetul pe care l-ati vazut deja: cel in care va indeamna sa mancati ce va pune omul in farfurie. Acum, intr-o tara majoritar ortodoxa unde munca dvs. este cea de a-i deturna pe ortodocsi de la Ortodoxie este foarte probabil ca omul ce va invita la masa sa stie deja obiceiurile dvs. culinare si sa fie atent. Versetul insa a fost scris pe vremea cand apostolii mergeau cu evanghelia la pagani, pagani care au tot felul de obiceiuri alimentare total diferite de mancarea casher evreiasca si care nici stand in cap nu ar fi putut ghicit cum se gateste ceva casher pentru a-si onora altfel musafirii decat cu mancarea lor "necurata"...

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Tartaruga

Acum, intr-o tara majoritar ortodoxa unde munca dvs. este cea de a-i deturna pe ortodocsi de la Ortodoxie

Haideţi să spunem lucruilor pe nume: nu acesta e scopul adventiştilor din România, nici n-ar putea-o face. Aşa cum şi userii ortodocşi recunosc, cei care trec la adventişti nu sunt deloc ortodocşi, decât cel mult cu numele.

În prealabil postat de Tartaruga

Versetul insa a fost scris pe vremea cand apostolii mergeau cu evanghelia la pagani, pagani care au tot felul de obiceiuri alimentare total diferite de mancarea casher evreiasca si care nici stand in cap nu ar fi putut ghicit cum se gateste ceva casher pentru a-si onora altfel musafirii decat cu mancarea lor "necurata"...

E bine că aţi revenit asupra problemei. Contextul este cel al cărnii jertfite idolilor, iar creştinii nu trebuiau să-şi facă procese de conştiinţă mâncând din acea carne, căci un idol este egal cu nimic - aşa cum apostolul Pavel se exprimă în altă parte.

Contextualizând acum din nou chestiunea: eu nu am nicio problemă când sunt invitat să iau un colac de la pomana ortodoxă. Îmi cer scuze dacă am supărat pe cineva prin acest exemplu.

[Tartaruga]

În prealabil postat de osutafaraunu

Haideţi să spunem lucruilor pe nume: nu acesta e scopul adventiştilor din România, nici n-ar putea-o face. Aşa cum şi userii ortodocşi recunosc, cei care trec la adventişti nu sunt deloc ortodocşi, decât cel mult cu numele.

E bine că aţi revenit asupra problemei. Contextul este cel al cărnii jertfite idolilor, iar creştinii nu trebuiau să-şi facă procese de conştiinţă mâncând din acea carne, căci un idol este egal cu nimic - aşa cum apostolul Pavel se exprimă în altă parte.

Contextualizând acum din nou chestiunea: eu nu am nicio problemă când sunt invitat să iau un colac de la pomana ortodoxă. Îmi cer scuze dacă am supărat pe cineva prin acest exemplu.

Contextul jertfirii idolilor este putin diferit pentru ca acolo li se spune celor tari sa nu manance atunci cand in preajma se afla si din cei slabi, ca sa nu se sminteasca in credinta lor acestia din urma.
Si pana una alta, nu colacii se jertfeau idolilor ci animale :)
Cat despre ortodocsi, eu ma refeream la cei botezati ortodocsi, in loc sa-i invatati sa-si traiasca Ortodoxia, ii atrageti la voi. Este mai clar acum? :)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Tartaruga

Si pana una alta, nu colacii se jertfeau idolilor ci animale :)

Adevărat, însă chestiunea nu e radical diferită. Oricum, romanii/grecii păgâni nu jertfeau pe altarele lor "viermi, gândaci, ori şobolani", ci animale "curate" din perspectiva religiei iudaice.

În prealabil postat de Tartaruga

Cat despre ortodocsi, eu ma refeream la cei botezati ortodocsi, in loc sa-i invatati sa-si traiasca Ortodoxia, ii atrageti la voi. Este mai clar acum? :)

Oarecum, însă ştiţi la fel de bine ca mine că nu toţi ortodocşii botezaţi (84% din populaţia României) sunt şi ortodocşi practicanţi.

[Tartaruga]

În prealabil postat de osutafaraunu

Adevărat, însă chestiunea nu e radical diferită. Oricum, romanii/grecii păgâni nu jertfeau pe altarele lor "viermi, gândaci, ori şobolani", ci animale "curate" din perspectiva religiei iudaice.

Oarecum, însă ştiţi la fel de bine ca mine că nu toţi ortodocşii botezaţi (84% din populaţia României) sunt şi ortodocşi practicanţi.

De unde stiti ce animale jertfeau paganii idolilor?

Ce parere aveti, de ce apostolii nu i-au invatat pe pagani sa nu manance animale "necurate"? Ca stim ca se ocupau cu cresterea porcilor.

Si am observat ca viziunea data apostolului Petru o luati doar in sensul curatirii paganilor. Cum atunci este valabila paralela cu animalele necurate daca acelea nu au fost de fapt curatite? Cum si-a dat seama Ap. Petru ca paganii erau curatiti daca animalele din viziune nu erau? Nu vi se pare mai logic sa-si fi dat seama tocmai pentru ca Domnul ii cerea sa manance animale pe care gura lui nu le-ar fi atins niciodata si iata ca acum Domnul ii cerea sa le manance spunandu-i sa nu mai numeasca necurat ceea ce El curatise? Si tocmai facand paralela cu mancarea curatita a inteles ca si paganii erau curatiti? Ca doar nu puteti spune ca in viziune Domnul i-a cerut sa ii manance pe pagani, nu?

Sunt deacord cu dvs. ca multi ortodocsi sunt nepracticanti, de aceea trebuie ajutati sa devina ortodocsi practicanti. Dvs. insa doriti sa devina practicanti in alt cult din cauza modului in care intelegeti dvs. apocalipsa si aici este de fapt buba...

[maria34]

Acelasi Dumnezeu care a dat poporului Israel lege in privinta mancarurilor curate si necurate, prin Legea Darului (a Noului Testament) ne-a izbavit si ne-a scos pe noi de sub "jugul greu" al Legii Vechi (Fapte, 10). Insusi Dumnezeu Domnul si Mantuitorul nostru Iisus Hristos ne-a aratat ca necuratia omului nu vine din afara (de la anumite mancaruri), ci din launtrul lui, din inima, caci zice: "Nu ceea ce intra in gura spurca pe om... Nu intelegeti ca tot ce intra in gura se duce in pantece si se arunca afara? Iar cele ce ies din gura pornesc din inima si acelea spurca pe om. Caci din inima ies: ganduri rele, ucideri, adultere, desfranari, furtisaguri, marturii mincinoase, hule. Acestea sunt care spurca pe om..." (Matei, 15, 11, 17-20).

[dormarunt65]

În prealabil postat de maria34

Acelasi Dumnezeu care a dat poporului Israel lege in privinta mancarurilor curate si necurate, prin Legea Darului (a Noului Testament) ne-a izbavit si ne-a scos pe noi de sub "jugul greu" al Legii Vechi (Fapte, 10). Insusi Dumnezeu Domnul si Mantuitorul nostru Iisus Hristos ne-a aratat ca necuratia omului nu vine din afara (de la anumite mancaruri), ci din launtrul lui, din inima, caci zice: "Nu ceea ce intra in gura spurca pe om... Nu intelegeti ca tot ce intra in gura se duce in pantece si se arunca afara? Iar cele ce ies din gura pornesc din inima si acelea spurca pe om. Caci din inima ies: ganduri rele, ucideri, adultere, desfranari, furtisaguri, marturii mincinoase, hule. Acestea sunt care spurca pe om..." (Matei, 15, 11, 17-20).

Ati mentionat si versetul 20 dar ati evitat sa-l postati in totalitate. O fac eu.
"Acestea sunt care spurcã pe om, dar a mânca cu mâini nespãlate nu spurcã pe om." (Matei 15:20)

Domnul Iisus Hristos combatea un ritual (spalarea ritualica a mainilor) care se facea inainte de a manca. Doar nu vreti sa spuneti ca a dat dezlegare sa bagam in noi orice (poate sobolani la rotisor, viermi in sos, etc). Avem un trup care este templul Duhului Sfant (1 Corinteni cap.6). Trebuie sa cinstim acest templu numai cu mancaruri pe care Dumnezeu le-a numit curate (Levitic cap. 11)

[stefan florin]

În prealabil postat de dormarunt65

Ati mentionat si versetul 20 dar ati evitat sa-l postati in totalitate. O fac eu.
"Acestea sunt care spurcã pe om, dar a mânca cu mâini nespãlate nu spurcã pe om." (Matei 15:20)

Domnul Iisus Hristos combatea un ritual (spalarea ritualica a mainilor) care se facea inainte de a manca. Doar nu vreti sa spuneti ca a dat dezlegare sa bagam in noi orice (poate sobolani la rotisor, viermi in sos, etc). Avem un trup care este templul Duhului Sfant (1 Corinteni cap.6). Trebuie sa cinstim acest templu numai cu mancaruri pe care Dumnezeu le-a numit curate (Levitic cap. 11)

da,da,da....dar uite ce spune Ap. Pavel:"Toate îmi sunt îngăduite, dar nu toate îmi sunt de folos. Toate îmi sunt îngăduite, dar nu mă voi lăsa biruit de ceva" (1 Corinteni 6:12)