Am o tristete in suflet

[konijiro]

Pai da, si pionerii alegeau sa-si poarte cravata..

Cravata aia de pionier nu era cumva uniforma, sau nu mai tin eu minte? Nu era cumva uniforma obligatorie?

In primul post al acestui thread, a zis initiatoarea ceva de obligativitatea purtarii vreunei culori, in mod special?

La fel se zice si cu educatia materialist-dialectica si ateismul stiintific, stiai?

Daca pentru tine cuvintele folosite sunt singurele care conteaza, inteleg de ce e tot aia. Alti oameni se mai uita si la argumentele din spatele cuvintelor.

Nu e despre homosexuali, e despre homosexualitate.
Dar probabil nu esti pregatit sa sesizezi finetzuri din astea..

In loc sa dai raspunsuri arogante si condescente, mai bine ai face ceva constructiv, adica ai explica diferenta intre cele doua. Daca nu ai timp si chef, nu te implica in discutie, e mai simplu.

Pentru un ateu fara busola nu-i de mirare ca a fi homosexual si a fi negru e una si aceeasi chestie.

Din punctul de vedere al posibilitatii de a alege, ESTE acelasi lucru.

Uite o comparatie mai bune: exista oameni impotenti.
Atat timp cat sunt impotenti si atat, nu deranjeaza pe nimeni, ba chiar ar putea atrage ceva compasiune.
Dar daca ar incepe sa-si fluture organele pe strada sa arate ca sunt impotenti si mandri de lucrul asta, e o problema.

Impotenta nu tine de identitate. In plus, de cati impotenti ai auzit care nu se bucura de drepturi legale egale pentru ca sunt impotenti?

N-am vazut sa se organizeze campanii in scoli de genul "stupid pride" sau "fat pride" ca sa se elimine chipurile discriminarea si persecutia pe aceste criterii.

Asa. Si pentru ca nu putem face campanii care sa elimine TOATE cauzele de hartuire, hai sa nu facem NICI UNA, e mult mai constructiv asa, nu?

Dar e suficient sa se stearga linia dintre bine si rau (cum se incearca de fapt) ca sa fie suficiente caderi din acest motiv.

Da? Linia s-a sters deja, in anumite tari si State din US, unde casatoriile intre persoane de acelasi sex au fost legalizate. Ai vreo dovada care sa arate ca, in tarile si statele alea, numarul homosexualilor e in crestere?
Mai ales al homosexualilor care devin homosexuali ca ar fi o moda?
Astept. Un link, ceva, orice.

Serios. Doar pentru ca asa spui tu.

Nu, nu asa spun eu. Astept de la tine exemple din multele clinici care fac gay conversion si care nu sunt afiliate religios.
Ar mai ajuta si niste link-uri catre studii care sa arate ca gay conversion therapy functioneaza.

E inascuta? Nu se poate trata?
Care iti sunt sursele pentru afirmatiile astea?

In caz ca nu stiai, homosexualitatea nu mai e considerata boala deja de ceva vreme. Deci nu ai ce trata.

Cine nu o mai considera boala? Psihologii si psihiatri, adica aia care sunt in masura sa isi dea cu parerea. Dar nu, tu crezi ca niste pastori obscuri din Epoca Bronzului sunt autoritatea suprema in legatura cu asta.

Realitatea nu arata nici o evolutie morala ci mai degraba o involutie.

Nu, realitatea arata o slabire a influentei crestine asupra lumii, de-aia vi se pare voua co moralitatea (aia crestina, batuta in cuie) pierde teren. Si e normal sa o faca, pentru ca nu functioneaza, si ca alte elemente din crestinism, ignora realitatea si drepturile individuale.

Bun, sa zicem ca e o existenta derizorie, esti mai fericit asa? :)
Da, dar tot derizoriu ramane.

Sigur. Pentru ca daca nu imi traiesc viata cu frica de Iad, si cu speranta in Rai, nu am vreo sansa la fericire. Mai zi asta de cateva ori, in oglinda, poate devine adevar universal.

Si tot nu ai explicat de unde pana unde ai autoritatea sa judeci vietile unui intreg grup social, asa, la calup.

Pai ateii nu fac acelasi lucru in dreptul celor credinciosi? Nu ii clasifica in fel si chip?
Iar daca li se intoarce favorul, vaaai sunt victime..

Problema e ca noi nu ne prezentam ca modele de moralitate, racordati la tzeava cu reguli divine, si avem prin urmare dreptul sa le spunem altora ce e moral sau nu.

Voi faceti asta, in timp ce oferiti lectii legate de virtuti ca smerenie, etc. Nu noi nu ne incalcam regulile propriei religii, voi o faceti.

Si in timp ce o faceti, mai aveti pretentia sa va ia cineva in serios cand spuneti ca religia va face mai buni.

[DragosP]

În prealabil postat de konijiro

Voi faceti asta, in timp ce oferiti lectii legate de virtuti ca smerenie, etc. Nu noi nu ne incalcam regulile propriei religii, voi o faceti.

Păi pentru că n-ai ce să încalci. Totul este "politically correct" în viziunea bolnavă despre lume şi viaţă a unor "atei".

[konijiro]

Păi pentru că n-ai ce să încalci. Totul este "politically correct" în viziunea bolnavă despre lume şi viaţă a unor "atei".

Ce usor va e, construiti repede niste straw men legate de ateism, si le atacati pe alea.

Asta ca sa nu mai zic ca regulile alea "fixe", moralitatea neschimbatoare cu care va laudati e la fel de relativa ca cea non - religioasa, atata doar ca va a mai mult timp sa ajungeti restul lumii din urma, atunci cand acceptati schimbari.

[DragosP]

Tu ataci şi-n urma atacului ai primit nişte răspunsuri.

[konijiro]

Tu ataci şi-n urma atacului ai primit nişte răspunsuri.

Nu am atacat pe nimeni, am contrazis niste puncte de vedere, si am facut-o cu argumente.

Raspunsuri? Niste analogii lipsite de sens (de la AlinB) si un straw man (de la tine) sunt raspunsuri?

[DragosP]

Aha. Să înţeleg că vrei argumente la afirmaţia că ateii ajung să nu mai distingă (sau nu mai vor s-o facă) binele de rău?

[konijiro]

Aha. Să înţeleg că vrei argumente la afirmaţia că ateii ajung să nu mai distingă (sau nu mai vor s-o facă) binele de rău?

Da. Astept cu interes sa imi arati cum ateii sunt populatia majoritara din inchisori, de exemplu:)

[AlinB]

În prealabil postat de konijiro

Nu am atacat pe nimeni, am contrazis niste puncte de vedere, si am facut-o cu argumente.

Argumentele unui ateu nu sunt neparat si argumentele unui credincios.
Fiind bazate pe o morala derizorie, nu pot fi luate in considerare de cineva care apeleaza la ceva mai ..solid.

Raspunsuri? Niste analogii lipsite de sens (de la AlinB) si un straw man (de la tine) sunt raspunsuri?

Sensul sau nonsensul sunt legate de sistemul de valori, atat timp cat nu avem un sistem de valori comun pe baza caruia sa putem argumenta, analogiile mele sunt un nonsens pentru tine, ale tale sunt un nonsens pentru mine.

Priceput?