Bogatia riturilor din Sfanta Biserica Catolica

[Erethorn]

În prealabil postat de Lucian008

Da, dar ne jucam cu focul. Tocmai de aia Biserica ne interzice sa ne rugam pentru sinucigasi.

Eu cred că ne jucăm cu un foc mult mai mare atuci când îi judecăm noi, în locul lui Cristos, şi spunem: "e în iad, e osândit", decât atunci când spunem "nu ştiu care e soarta sufletului său, mă rog lui Dumnezeu pentru el şi mă încred în justiţia divină, facă-se voia Ta, Doamne".

Editare: Pentru ca păcatul sinuciderii să fie de moarte, e nevoie ca omul să fi avut deplinătatea facultăţilor mintale, să înţeleagă ce face şi să vrea, până în ultimul moment, să o facă. Putem noi să hotărâm că a fost aşa ?

[Lucian008]

În prealabil postat de Erethorn

Eu cred că ne jucăm cu un foc mult mai mare atuci când îi judecăm noi, în locul lui Cristos, şi spunem: "e în iad, e osândit", decât atunci când spunem "nu ştiu care e soarta sufletului său, mă rog lui Dumnezeu pentru el şi mă încred în justiţia divină, facă-se voia Ta, Doamne".

Editare: Pentru ca păcatul sinuciderii să fie de moarte, e nevoie ca omul să fi avut deplinătatea facultăţilor mintale, să înţeleagă ce face şi să vrea, până în ultimul moment, să o facă. Putem noi să hotărâm că a fost aşa ?

Nu cred ca am judecat si am dat sentinta nimanui. Dar nici nu putem face abstractie de invataturile Mantuitotului. Daca El spune ca sinucigasii, prin pacatul impotriva Duhului Sfant sunt osanditi, cine suntem noi sa sustinem altceva?

[Erethorn]

În prealabil postat de Lucian008

Nu cred ca am judecat si am dat sentinta nimanui. Dar nici nu putem face abstractie de invataturile Mantuitotului. Daca El spune ca sinucigasii, prin pacatul impotriva Duhului Sfant sunt osanditi, cine suntem noi sa sustinem altceva?

Unde spune Mântuitorul că sinucigaşii sunt osândiţi ?!

Vă atrag atenţia că "păcatul fără iertare" despre care vorbeşte Mântuitorul este o chestiune larg dezbătută în teologie; nu s-a ajunf la un consens şi, cu atât mai puţin s-a ajuns la o dogmă în cadrul Bisericilor Ortodoxe sau a celei Catolice cu privire la acest păcat.

[Lucian008]

În prealabil postat de Erethorn

Unde spune Mântuitorul că sinucigaşii sunt osândiţi ?!

Vă atrag atenţia că "păcatul fără iertare" despre care vorbeşte Mântuitorul este o chestiune larg dezbătută în teologie; nu s-a ajunf la un consens şi, cu atât mai puţin s-a ajuns la o dogmă în cadrul Bisericilor Ortodoxe sau a celei Catolice cu privire la acest păcat.

Deznadejdea in Dumnezeu reprezinta lepadare de credinta. Lepadarea de credinta este hula, iar hula nu se iarta. Bine poate doar daca papa e generos si mai da din faptele bune ale sfintilor de care dispune cum vrea el. Sau daca spune papa "parutu-s-a noua si Duhului Sfant" si atunci nu mai e pacat deloc.

[Erethorn]

În prealabil postat de Lucian008

Deznadejdea in Dumnezeu reprezinta lepadare de credinta. Lepadarea de credinta este hula, iar hula nu se iarta. .

Corect, DAR, încă o dată, de la etajul 10 de unde s-a aruncat sinucigaşul şi până la asfaltul de care, zdrobindu-se, a murit, au trecut, conform legilor naturii descoperite de Newton, câteva secunde, şi cine îmi îngăduie mie să stabilesc ce s-a întâmplat cu sufletul lui în acele secunde ? Cine îmi îngăduie mie să susţin că păcatul lipsei de nădejde a persistat până în ultimul moment ?

Oare eu, cel care scriu sau citesc aici, de câte ori am căzut în acest păcat, şi de câte ori, cu ajutorul Sfântului Duh şi în momentele cele mai neaşteptate şi mai de neînţeles pentru mintea noastră omenească, m-am dezis şi m-am căit de el ?

[Lucian008]

În prealabil postat de Erethorn

Corect, DAR, încă o dată, de la etajul 10 de unde s-a aruncat sinucigaşul şi până la asfaltul de care, zdrobindu-se, a murit, au trecut, conform legilor naturii descoperite de Newton, câteva secunde, şi cine îmi îngăduie mie să stabilesc ce s-a întâmplat cu sufletul lui în acele secunde ? Cine îmi îngăduie mie să susţin că păcatul lipsei de nădejde a persistat până în ultimul moment ?

Oare eu, cel care scriu sau citesc aici, de câte ori am căzut în acest păcat, şi de câte ori, cu ajutorul Sfântului Duh şi în momentele cele mai neaşteptate şi mai de neînţeles pentru mintea noastră omenească, m-am dezis şi m-am căit de el ?

Eu nu am terminat teologia. Eu am terminat profil real. La mine lucrurile se bazeaza mult pe cifre. Hristos nu se bazeaza pe cifre si nici nu judeca pe baza de cantar. Dar omul care a decis sa se sinucida nu a facut-o cu 5 secunde inainte de a se arunca de la balcon. Deci a avut timp sa se razgandeasca. Ce l-ar determina sa se caiasca. Frica de moarte? Aia nu e cainta ci e regret. Cam cati se vor cai in caderea lor? Si daca s-ar cai s-au spovedit? Aici e periculos sa ne aventuram. Chiar daca unii regreta in timpul ala scurt, regreta de teama mortii nu se gandesc ei la Hristos. Deci putem afirma ca sinucigasii merg in iad. Nu noi judecam, nu noi dam sentinta, dar Hristos asta ne invata. Nu ca ne-ar ajuta pe noi cu ceva sa stim asta totusi. Dar Biserica nu se roaga pentru sufletele lor.

[Erethorn]

În prealabil postat de Lucian008

Eu nu am terminat teologia.

Nici eu, ci Filosofia şi Dreptul :)

În prealabil postat de Lucian008

Eu am terminat profil real. La mine lucrurile se bazeaza mult pe cifre. Hristos nu se bazeaza pe cifre si nici nu judeca pe baza de cantar.

Amin, căci alfel drept în iad ne vom duce, toţi (sau, cel puţin, toţi cei care postăm aici).

În prealabil postat de Lucian008

Dar omul care a decis sa se sinucida nu a facut-o cu 5 secunde inainte de a se arunca de la balcon. Deci a avut timp sa se razgandeasca.

Dar cele 5 secunde ? Judecăm noi în locul Judecătorului ?

În prealabil postat de Lucian008

Ce l-ar determina sa se caiasca. Frica de moarte? Aia nu e cainta ci e regret.

Dar pe tâlharul Dismas, cel de pe cruce, ce l-a determinat ?

În prealabil postat de Lucian008

Cam cati se vor cai in caderea lor? Si daca s-ar cai s-au spovedit?

Încă o dată, cine ne îngăduie să întrebăm "câţi" şi, mai ales, cine ne îngăduie să stabilim: NICIUNUL ?!!!!

În prealabil postat de Lucian008

Chiar daca unii regreta in timpul ala scurt, regreta de teama mortii nu se gandesc ei la Hristos.

Dar dintre noi, oare câţi se gândesc la Hristos de teama morţii ... ?

În prealabil postat de Lucian008

Deci putem afirma ca sinucigasii merg in iad. Nu noi judecam, nu noi dam sentinta, dar Hristos asta ne invata.

DA ! dar, doar despre adevăraţii sinucigaşi, adică despre aceia care, până în ultimul moment al vieţii, au spus: "fac ce vreau cu viaţa mea şi nu-mi pare rău!", adică, despre sinucigaţi la modul general, dar nu despre sinucigaşul Vasile de la etajul 3 sau despre sinucigaşa Mărie de vizavi, pentru că despre ei, în particular, nu putem judeca dacă au fost sinucigaşi până în ultimul moment al vieţii. Nu uitaţi: "Nu judecaţi !"