Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Intrebari utilizatori
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.10.2011, 09:42:38
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.252
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Baptiștii și toți neoprotestanții consideră botezul ca un act sfânt, nu doar un simplu "ritual", căci participă la el cu toată ființa lor.
Una e ce consideri tu sfânt și alta ce este cu adevărat sfânt. E plin youtube-ul de ”sfințenie” prin autosugestie, exemple clare de isterie colectivă cu substrat patologic.

Citat:
Putem vorbi de o asemenea angajare plenară a bebelușului? Nicidecum!
Dacă îți place să vorbești singur de ce nu-ți faci un blog?

Citat:
Mai degrabă aceasta ar putea fi numită "spălare pe cap", ori "băiță".
Oricum ai lua-o, tot e mai bună decât o spălare în cap, din care rezultă creier curățat de orice urmă de inteligență și gândire critică. Trices, tu ești cel mai bun exemplu în acest sens...

Citat:
Apropos, cum se face că deși bebelușii se bucură când li se administrează băița zilnică, în cristelniță de obicei țipă și se zbat?
Bebelușul botezat se leapădă de satana de-aia țipă și se zbate, spre deosebire de sectari care-l primesc în acorduri de șlagăre lăcrămoase.

Citat:
Să fie un semn al dezacordului lor în fața unui act religios forțat?
Nu, e un semn al dezacordului tău cu gândirea adultă, stai liniștit.
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 27.10.2011, 10:22:55
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Bebelușul botezat se leapădă de satana de-aia țipă și se zbate
Aveți un dezvoltat simț al umorului, de aceea vă apreciez atât de mult...
Reply With Quote
  #3  
Vechi 27.10.2011, 11:07:00
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.252
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Aveți un dezvoltat simț al umorului, de aceea vă apreciez atât de mult...
Deși știu că-mi tocesc tastatura degeaba, te informez totuși că înainte de botez catehumenul este exorcizat, practică atestată încă din primele secole creștine.
Dar dacă ții neapărat să te distrezi, enjoy....
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 28.10.2011, 23:40:53
sebislider sebislider is offline
Member
 
Data înregistrării: 22.10.2011
Mesaje: 37
Implicit aceasta practica nu are baza

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Deși știu că-mi tocesc tastatura degeaba, te informez totuși că înainte de botez catehumenul este exorcizat, practică atestată încă din primele secole creștine.
Dar dacă ții neapărat să te distrezi, enjoy....
Exorcizarea copilului de Satana nu a fost practicata de primii ucenici si apostoli dupa Hristos. A aparut mai tarziu la cateva secole cum de altfel si alte lucruri. Uite un link cu istoria botezului: http://www.voxdeibaptist.org/botezul_copiilor_mici.htm
Reply With Quote
  #5  
Vechi 29.10.2011, 00:01:52
Pestisorul de Aur Pestisorul de Aur is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.10.2011
Mesaje: 165
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sebislider Vezi mesajul
Exorcizarea copilului de Satana nu a fost practicata de primii ucenici si apostoli dupa Hristos. A aparut mai tarziu la cateva secole cum de altfel si alte lucruri. Uite un link cu istoria botezului: http://www.voxdeibaptist.org/botezul_copiilor_mici.htm
Multe nu au existat si nu au fost practicate de la inceput.Ele au crescut si s-au dezvoltat in timp.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 27.10.2011, 11:13:29
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Obligația morală a părinților constă în a educa pe copiii lor în spiritul credinței creștine. Astfel, cu timpul, copiii vor ajunge să îndeplinească prima condiție a mântuirii. Urmează doar ca ei să solicite botezul:

"Cel ce va crede și se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi.[/i]" Marcu 16,16
Din nou rupi din context versete și le schimbi sensul. Uite ce spune la Marcu 16, 15 :
15. Și le-a zis: Mergeți în toată lumea și propovăduiți Evanghelia la toată făptura.

Sfântul Apostol Pavel spune: "Căci, câți în Hristos v-ați botezat, în Hristos v-ați îmbrăcat." (Galateni 3, 27). La botez, omul se leapădă de Satan și se îmbracă cu Adevăratul Stăpân Hristos.

"Dumnezeu a dat primilor zidiți, lui Adam și Evei, marea binecuvântare de a deveni împreună-creatori cu El. În continuare părinții, bunicii, etc. sunt și ei împreună-creatori cu Dumnezeu, pentru că dăruiesc trupul.
Dumnezeu, într-un anumit fel, este obligat să se intereseze de copii. Atunci când copilul se botează, Dumnezeu îi pune la dispoziție un înger pentru a-l apăra. Așadar copilul este ocrotit de Dumnezeu, de îngerul păzitor și de părinții lui. Îngerul păzitor este întotdeauna lângă el și îl ajută. Cu cât crește copilul, cu atât părinții sunt eliberați de responsabilități. Dacă părinții mor, atunci Dumnezeu de sus și de aproape, precum și îngerul păzitor de aproape, continuă să-l ocrotească necontenit pe copil.

Părinții trebuie să-i ajute duhovnicește pe copiii lor încă de când sunt mici, pentru că atunci metehnele lor sunt mici și ușor se pot tăia. Sunt precum cartoful proaspăt, care se cojește ușor, atunci când îl razi puțin. Căci dacă se va învechi trebuie să iei cuțitul pentru a-l curăța, iar dacă este și puțin stricat, trebuie să tai mai în adânc. Atunci când copiii sunt ajutați de mici și se umplu de Hristos, vor fi lângă El totdeauna. Și chiar dacă ar devia puțin atunci când vor crește, datorită vârstei sau a unei rele prietenii, pe urmă iarăși se vor întoarce la El. Pentru că frica de Dumnezeu și evlavia care au adăpat inimile lor încă din vârsta copilăriei nu este cu putință să fie uitate vreodată.

Apoi, în perioada adolescenței, care este vârsta cea mai grea, grija părinților pentru copiii lor este mai mare, până ce îi vor ține la școală și îi vor căsători. Atunci părinții să facă tot ceea ce pot pentru a-i ajuta, iar ceea ce nu pot face, pentru că întrece puterile lor, să o încredințeze Atotputernicului Dumnezeu. Când părinții își încredințează copiii lor lui Dumnezeu, atunci El este obligat să-i ajute în lucrurile care nu se pot face omenește. Dacă, de pildă, copiii nu ascultă, să-i încredințeze lui Dumnezeu, iar nu să caute diferite moduri de a-i constrânge. Mama să-i spună lui Dumnezeu: "Dumnezeul meu, copiii mei nu mă ascultă. Eu nu pot face nimic. Ai grijă Tu de ei!".

Alaltăieri, la priveghere mi-a făcut o deosebită impresie o mamă pe care o cunoșteam de multă vreme. A venit să ia binecuvântare. Dar văd că are cu ea numai pe copiii cei mai mari. "Unde sunt cei mici?" o întreb. "Acasă, Părinte, îmi răspunde. Fiind o zi așa de mare am vrut să venim la priveghere și m-am sfătuit cu soțul: Deoarece mergem la priveghere și nu la distracții, Dumnezeu va trimite un înger să-i păzească pe micuții noștri»". Rar mai întâlnești astăzi o astfel de încredere în Dumnezeu, pentru că acum, așa cum a dispărut încrederea copiilor în părinți, tot astfel a dispărut și încrederea părinților în Dumnezeu. Și auzi adeseori pe mulți părinți spunând: "De ce tocmai copilul nostru să apuce pe un drum rău? Doar noi mergem regulat la biserică". Și aceasta se întâmplă pentru că părinții nu-I dau lui Hristos șurubelnița ca să le strângă puțin copiilor lor vreun șurub slăbit, ci vor să le facă ei singuri pe toate. Și cu toate că există Dumnezeu, Care ocrotește copiii, și îngerul lor păzitor este mereu lângă ei, ocrotindu-i și el la rândul său, părinții se neliniștesc până se îmbolnăvesc. Și deși sunt oameni credincioși, se comportă ca și când nu ar exista Dumnezeu și înger păzitor, împiedicând astfel intervenția dumnezeiască. În timp ce ar trebui să se smerească și să ceară ajutor de la Dumnezeu și atunci Bunul Dumnezeu le va ocroti copiii lor." - Viața de Familie Părintele Paisie Aghiorâtul

Last edited by ovidiu b.; 27.10.2011 at 11:19:51.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 27.10.2011, 15:00:14
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Atunci când copilul se botează, Dumnezeu îi pune la dispoziție un înger pentru a-l apăra.
Eu cred că face acest lucru încă de la naștere. Și probabil chiar înainte de a se naște.
E puțin cam deformată imaginea aceasta a Bunului Dumnezeu care ar ocroti doar copiii botezați; copiii musulmanilor ori ai budiștilor lăsându-i pradă arhivrășmașului.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 27.10.2011, 11:09:58
ioanna's Avatar
ioanna ioanna is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.07.2011
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.494
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Bebelușul botezat se leapădă de satana de-aia țipă și se zbate.
La fel se intampla si in cazul "botezului" la vechii evrei. Botezul crestin e prefigurat in Vechiul Testament de legamantul lui Avraam cu Dumnezeu, circumcizia facandu-se la 8 zile de la nastere si de trecerea evreilor prin Marea Rosie. Logica ne spune ca existau si copii in poporul Lui Israel, nu doar adulti. In Noul Testament se precizeaza valoarea de botez a legamantului si a trecerii:

În El ați și fost tăiați împrejur, cu tăiere împrejur nefăcută de mână, prin dezbrăcarea de trupul cărnii, întru tăierea împrejur a lui Hristos.
Îngropați fiind împreună cu El prin botez, cu El ați și înviat prin credința în lucrarea lui Dumnezeu, Cel ce L-a înviat pe El din morți. (Coloseni 2:11,12)
„Și toți, întru Moise, au fost botezați în nor și în mare(I Corinteni 10, 2)

Cu alte cuvinte, botezul copiilor este biblic, permis de Dumnezeu.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 27.10.2011, 13:05:50
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
La fel se intampla si in cazul "botezului" la vechii evrei. Botezul crestin e prefigurat in Vechiul Testament de legamantul lui Avraam cu Dumnezeu, circumcizia facandu-se la 8 zile de la nastere si de trecerea evreilor prin Marea Rosie. Logica ne spune ca existau si copii in poporul Lui Israel, nu doar adulti. In Noul Testament se precizeaza valoarea de botez a legamantului si a trecerii.
E buna observatia asta. Si harul ni s-a dat tot in dar.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 27.10.2011, 14:59:27
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Botezul crestin e prefigurat in Vechiul Testament de legamantul lui Avraam cu Dumnezeu, circumcizia facandu-se la 8 zile de la nastere
Faptul că e prefigurat, nu înseamnă că se aplică aidoma la 8 zile de la naștere.

Citat:
În prealabil postat de ioanna Vezi mesajul
Logica ne spune ca existau si copii in poporul Lui Israel, nu doar adulti.
Evidența ne spune că existau și fetițe în poporul Israel, nu doar adulți. Conform logicii de aplicare a botezului, ar însemna că fetițele creștine nu trebuie botezate. V-ar surâde o asemenea perspectivă în care să pierdeți mântuirea deoarece sunteți femeie?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
eu ortodoxa,el baptist anamnaz Alte Religii 62 25.04.2016 23:56:31
Cultul penticostal rafael12345 Intrebari utilizatori 46 23.01.2014 11:07:13
Toaca in cultul crestin costel Generalitati 8 05.07.2012 18:01:05
Cum intelegeti cultul ortodox ? STEPHAN Spiritualitatea ortodoxa 10 11.06.2012 18:13:39
Muzica in cultul Bisericii Alexandru Muzica Bisericeasca 14 28.02.2007 19:13:44